Как сделать качественную стяжку?

[Propeller]

А как же. Синтетический латекс. Держите и Вам ссылочку:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Латекс

 

Спасибо!

А считаете ли вы латексам грунтовку глубокого проникновения?

 

Влегкую могу сделать из цементов м300 и м500 два бетонных кубика, у которых плотность будет одинаковой, а прочность разной

 

Вперед. Только одно условие. Плотность должна быть одинаковой.

[mastervovik]

А я вапще не импонирую Пропеллеру :D

Я за справедливость

Наглое и агрессивное невежество Академика меня просто бесит, и Пропеллер его бьет по всем вопросам пока.

Тю-юу-у, а я всем импонирую и даже академику, просто как представлю эту картину: впереди молоток а за ним академик... ржу не магу

З.ы. уверен, что в жизни он нормальный мужик, и с ним есть о чем поговорить, если бухает конечно! А як шо не, то "або хворый, або падлюка" (С) :D

[Академик]

заливайте всё в кубики

с академика стребуем лабораторию, и подавим всё

 

Даже не мечтайте! Я себе на участке, по совету доктора, работал на воздухе физически, заливая фундамент, отмостки и бетонные дорожки, так что дог весны даже смотреть в сторону бетона не хочу

Когда заливал - испытывал все свои ЭПО и ПУ грунты, как смешивая их с бетоном (и даже без цемента вовсе), так и покрывая относительно свежие бетоны этими грунтами и испытывая адгезионную прочность, метров 30 квадратных у меня разной хренью покрыто, в т.ч. и три квадратика - с адипластом от местного "юного" химика. И я утверждаю что адипласт - самый непрочный, по сравнению с любым испытываемым мной ЭПО или ПУ слоем . ПУ или ЭПО - оторвать не реально, не то что сбить ровно по клеящему слою. Как проводил испытания и какие цифры получил - это могу рассказать без проблем, если кому то будет интересно.

 

Добавлено через 7 минут

Поясню.

Механически - это с помощью метизов.

Химически - это клея.

 

Вот пост Мастерка.

Пропеллер, или не включайте Дурака, или идите к окулисту! Внимательно читайте абсолютно правильный пост Мастерка! И увидьте наконец ЧТО первично, а что вторично. Обратите внимание на то, когда делалась разметка под лаги и на то когда ставились дюбеля , которыми крепились лаги.

А теперь сравните со своим бредом, предлагающим сперва залить стяжкой трубы, а потом молясь что б не попасть в сотни метров труб - делать в стяжке сотни дыр под дюбеля.

Хотя... чему я удивляюсь...

[indecor]

Спасибо!

А считаете ли вы латексам грунтовку глубокого проникновения?

 

 

 

Вперед. Только одно условие. Плотность должна быть одинаковой.

Вы же понимаете, что ответы на эти вопросы не могут быть для Вас бесплатными?:D

[ngstil]

Тю-юу-у, а я всем импонирую и даже академику, просто как представлю эту картину: впереди молоток а за ним академик... ржу не магу

З.ы. уверен, что в жизни он нормальный мужик, и с ним есть о чем поговорить, если бухает конечно! А як шо не, то "або хворый, або падлюка" (С) :D

 

И анекдот в тему стяжек и бетонов!

Политическо -строительный! Простите меня кого зацеплю или обижу!

Сидит кацап и хохол на рыбалке. и тут одновременный клев, подсекают и вытягивают ЗОЛОТУЮ рыбку. Но хозол за фвост ее зацепил, а кацап за губу.

Рыбка им молвит: Три желания на двоих! Хохол ты не обижайся - тебе одно желание, так как за хвост впоймал, ну а кацапу 2.

Кацап загадывает: Хочу забор вокруг России 10 метров, нет 20 нет 100 метров высотой и такой, чтоб никто и ничто сломать его не смогло!

Рыбка хвостиком махнула - сделано! Второе желание?

Кацап на хоха смотрит и так с ехидцей говорит: Хочу чтобы в росии ни одного хохла не осталось!

Взмах хвостиком - ГОТОВО!

Теперь ты хохол заказывай!

Тот спрашивает: А что и вправду забор ничем сломать нельзя и он вокруг всей россии?? Рыбка ему ДА!

А что и вправду ни одного хохла в россии не осталось??

Рыбка ему ДА!

НУ раз так:

ЗАЛИВАЙТЕ БЕТОНОМ!

[Академик]

Плотность = прочность.

Приведи хоть один пример цементсодержащего изделия (без полимеров), где наоборот.

А почему без полимеров?! А то что на видео в мешалку лили что?! А то что вы здесь всем парите что?!

Без полимеров вам indecor уже пообещал сделать Я - опоздал. А с полимерами - да пожалуйста! Писал я об этом эффекте здесь с десяток раз. Повторюсь для одного конкретного пропеллера с полным отсутствием памяти.

Берём газобетон плотностью 300, и толщиной 40 мм, покрываем его двумя слоями грунта Uzin PE 425 согласно инструкции.

Через двое суток берём такой же по размеру газоблок плотностью 500 или даже стяжку с прочностью на сжатие М100.

Взвешиваем каждый и убеждаемся что блок плотностью 500 или стяжка прочностью М100 весят боьше, а потом пытаемся каждый блок:

- поцарапать;

- поламать.

Самый лёгкий блок пропитанный грунтом РЕ 425 поцарапать будет даже ножевкой крайне тяжело, при этом стачиваться будет - ножевка, и поламается он в последнюю очередь.

[Propeller]

Отэ-то я тратил бы свое время что бы в споре выиграть :D Кому оно надо? Строители лили и лить будут, теоретики будут говорить ая-яй и все равно все останутся при своем мнении :D

 

Использую Ваш пост просто для затравки.

1. Что показал эксперимент ребят с видео?

- изменение пластичности раствора с мылом по сравнению с немыльным? Я не заметил

- разность плотностей? Нет.

- разность прочностей? Нет.

Нескромный вопрос : о чем были эти танцы с бубном?

2. Можно в раствор насыпать сахар и раствор никогда не схватится. Типа замедлитель схватывания. Будет вечно в состоянии перемерзшего пластилина.

3. Можно зимой в раствор насыпать соль и соду и словить в миксере навынимаемый твердый катышек за 3 минуты.

 

Почему добавки, а не подсолнечное масло из АТБ.

Добавки - это отработанный продукт с точным рецептом и рекомендуемыми дозировками. Продукт, который прошел серию экспертиз. И одобрен профильными структурами для применения. Применяя их по инструкции вы получаете продукт с характеристиками,которые от продукта ожидают.

 

Если гвоорить о мыле, так там даже нет экономического смысла.

У нас воздуховолекающая в бетон (для растворов идет другая).

Её дозировка 0,05% по цементу. Это на куб 250-го бетона нужно 160 грамм. И получить бетон с F не ниже 200. Это удорожание куба на 11 грн.

[jenkins]

Да пожалуйста! Писал я об этом эффекте здесь с десяток раз. Повторюсь для одного конкретного пропеллера с полным отсутствием памяти.

Берём газобетон плотностью 300, и толщиной 40 мм, покрываем его двумя слоями грунта Uzin PE 425 согласно инструкции.

Через двое суток берём такой же по размеру газоблок плотностью 500 или даже стяжку с прочностью на сжатие М100.

Взвешиваем каждый и убеждаемся что блок плотностью 500 или стяжка прочностью М100 весят боьше, а потом пытаемся каждый блок:

- поцарапать;

- поламать.

Самый лёгкий блок пропитанный грунтом РЕ 425 поцарапать будет даже ножевкой крайне тяжело, при этом стачиваться будет - ножевка, и поламается он в последнюю очередь.

 

можно сверху еще алмазную пластину положить, чтоб уж наверняка, только прессу пофиг все это, он разламает тело бетона гденить посредине, марка бетона от этого никак не меняется.

 

Добавлено через 2 минуты

И

3. Можно зимой в раствор насыпать соль и соду и словить в миксере навынимаемый твердый катышек за 3 минуты.

 

Где Вы были пару дней назад, когда водятел бетоновоза расхерачил мне уличный щиток лотком? Теперь буду знать как отомстить если что

[Академик]

1. Добавки бывают разные.

2. Супер- и гиперпластификаторы работают только до момента начала схватывания бетона. При этом их задача исключительно и только вовлечь в процесс гидратации как можно цемента и тем самым снизить вязкость бетонной смеси и тем самым уплотнить смесь, снизив кол-во вовлеченного воздуха . После этого они ни как не влияют на процессы формирования и роста кристаллогидратов.

Супер! Но где вы в моём посте, на который слюной брызгаете - увидели слово ЦЕМЕНТ?... А если цемента не будет? Если пропитывать будем дерево?... или что то ещё? В какую дырку нужно засунуть все ваш рассуждения?...

 

Добавлено через 4 минуты

3. Заполняют собой пустоты только латексные добавки.

О! Ещё одно напряжение извилин, и до вас таки дойдёт что в связи с тем, что вы сами только что написали - латексы - худший из клеящих слоёв и укрепителей для стяжек меньше всего проникает и его больше всего нужно. Пропеллер, на дворе 21 век! А если вы уж сами вернулись в середину 20-го века, то нет разницы между вашими дорогими латексами и дешевыми отечественными.

 

Добавлено через 4 минуты

Моя стяжка на бустилате будет дешевле и прочнее такой же на Адипласте. Это я к этому веду))

 

Подтверждаю! Тем более что реальных испытаний прочности у них нет вообще, а то что выкладывал пропеллер, почему то именно он не давал ни кому проверить здесь (!) это нонсенс для любого продавца! А полученные мной цифры - почти вдвое (!!!) ниже.

[ngstil]

Где Вы были пару дней назад, когда водятел бетоновоза расхерачил мне уличный щиток лотком? Теперь буду знать как отомстить если что

 

Какой ты (вы) добрый))) Я как представлю радость водятла увидев тебя забрасывающего пачку соли и соды ему в миксер)))):lol::lol:

[jenkins]

 

Какой ты (вы) добрый))) Я как представлю радость водятла увидев тебя забрасывающего пачку соли и соды ему в миксер)))):lol::lol:

 

ну не я начал эту войну

[Академик]

Зря ты так, если опустить рекламу и маркетинг он очень много полезной информации выдает!

А в Р и М тоже нет ни чего плохого, он этим живет - ну и молодец! Я думаю ни кто бы не отказался от такого (по хорошему упоротого) игрока в своей команде) ;)

З.ы. И мне Ни капли не жаль форумчан склонных к секстанству! Если не будут "заглядывать в рот" к пропеллеру, будут заглядывать кому-то другому. Так пускай лучше к пропеллеру, плохого он ни чего не дает и не советует, а если и приследует где-то свои интересы, то это вполне нормально! ;)

И я так же думал, как и вы, какое то первое время, пока в погоне за преследованием своих интересов не начался поток откровенной лжи по отношению к тем, кого он считает своими конкурентами.

А сейчас он как раз в шкуре тех, кого пытался здесь травить. Чувствуете - уже загнивает

[mastervovik]

Использую Ваш пост просто для затравки.

Я спорить не готов, и в принципе согласен, но только в отношении бетона! В отношении кладочного раствора, полностью согласен с ребятами на видео!

[Академик]

Тю-юу-у, а я всем импонирую и даже академику, просто как представлю эту картину: впереди молоток а за ним академик... ржу не магу

Обычно те кто это видят - платят за экспертизу основания А потом ржут

[mastervovik]

И я так же думал, как и вы, какое то первое время, пока в погоне за преследованием своих интересов не начался поток откровенной лжи по отношению к тем, кого он считает своими конкурентами.

А сейчас он как раз в шкуре тех, кого пытался здесь травить. Чувствуете - уже загнивает

 

Извините, не для того что бы обидеть: Чья бы корова мычала? В ваших постах между строк прослеживается больше рекламы чем у пропеллера;) При том на порядок, пропеллера я в этом упрекнуть не могу.

[Академик]

Извините, не для того что бы обидеть: Чья бы корова мычала? В ваших постах между строк прослеживается больше рекламы чем у пропеллера;) При том на порядок, пропеллера я в этом упрекнуть не могу.

Серьёзно?! И что ж я в этой ветке рекламмирую? Действующие стандарты, химию для производства стяжек, или может быть свои услуги по её изготовлению? Или может бустилат, производимый на "отжатых" территориях?

[mastervovik]

Серьёзно?! И что ж я в этой ветке рекламмирую? Действующие стандарты, химию для производства стяжек, или может быть свои услуги по её изготовлению?

 

А вы серьезно... В смысле спрашиваете серьезно:D

[Академик]

А вы серьезно... В смысле спрашиваете серьезно:D

Ну да. Мне аж самому интересно - что я по Вашему мнению рекламирую в этой ветке?

Пропеллер вон сегодня даже цифры сегодня выложил - сколько он продал адипласта с помощью этого форума. А практически вся эта ветка - рекламма его адипласта, адиума и т.д.

Вот если бы Вы меня в рекламме паркета на других ветках форума обвинили - я бы согласился. Но здесь моё присутствие заключалось с самого первого дня в том, что бы дать людям информацию о том как проверять стяжки в соответствии с действующими нормативными документами, а в случае если стяжка плохая - как её исправить. Это - часть моей работы. Сами стяжки я вообще ни кому на этом форуме не делал и не собираюсь, для этого есть такие как Мастерок.

[mastervovik]

Вот если бы Вы меня в рекламме паркета на других ветках форума обвинили - я бы согласился.

А-а, в этом смысле! Извините я так не могу, у меня уже на счет всех собирательный образ!:D

[ngstil]

Обычно те кто это видят - платят за экспертизу основания А потом ржут

 

Слава Богу не плачут и не рвут волосы от стоимости работ!:lol:

[indecor]

А-а, в этом смысле! Извините я так не могу, у меня уже на счет всех собирательный образ!:D

 

Предвзятое отношение - это нормальная тема. Мне в соседних темах пару раз предъявляли между строк, что я краски пиарю. Причём, каждый раз разных производителей.Причём, я даже не пытался ничего продать никому, просто говорю, какая говно, а какая - нет))

[ngstil]

Предвзятое отношение - это нормальная тема. Мне в соседних темах пару раз предъявляли между строк, что я краски пиарю. Причём, каждый раз разных производителей.Причём, я даже не пытался ничего продать никому, просто говорю, какая говно, а какая - нет))

 

Ну дык ты начни пиарить Снежку Эко и Барелинк (паркетную доску) - и тебя много кто "любить" будет! Но ве по Разному))))!:lol::beer:

[indecor]

Ну дык ты начни пиарить Снежку Эко и Барелинк (паркетную доску) - и тебя много кто "любить" будет! Но ве по Разному))))!:lol::beer:

Да хоть щас и хоть прям здесь)

В это сложно поверить, но и под Снежку Эко есть вариант использования по декоративной штукатурке. Делаешь рельефную штукатурку(марсельский воск, 1000 линий и т.п.), потом красишь сверху тонированной чудо-снежкой. На следующий день мелкой наждачкой или влажной губкой смываешь её с верхушек рельефа(она же прямо-таки создана, чтобы легко смываться), а то что получилось - вскрывается воском или лаком. Получается ультрабюджетно и очень неплохо выглядит

[Propeller]

Прошу у всех прощения, но я нагло вернусь к теме стяжек в принципе и композитной стяжке от Жени А в частности.

 

Пропеллер, или не включайте Дурака, или идите к окулисту! Внимательно читайте абсолютно правильный пост Мастерка! И увидьте наконец ЧТО первично, а что вторично. Обратите внимание на то, когда делалась разметка под лаги и на то когда ставились дюбеля , которыми крепились лаги.

А теперь сравните со своим бредом, предлагающим сперва залить стяжкой трубы, а потом молясь что б не попасть в сотни метров труб - делать в стяжке сотни дыр под дюбеля.

Хотя... чему я удивляюсь...

 

Женя, я описывал этап работы уже по залитой стяжке с предварительно накрученными под ней трубами ТП. Прочитай еще раз сам или спроси у Сергей НСТ (он понял с первого прочтения).

Но судя по твоему замечанию такая конструкция стяжки планировалась изначально. Хотя я думал, что эта вводная (лаги) поступила после уже стянутой "теплой" стяжки.

Отсюда у меня вопрос.

А почему нельзя было укладывать (клеить) твою древесину прямо на "теплую" стяжку?

Зачем нужны были по ней лаги и дополнительный слой стяжки между ними?

Зачем нужно было пол поднимать еще на 40 мм?

[Академик]

Отсюда у меня вопрос.

А почему нельзя было укладывать (клеить) твою древесину прямо на "теплую" стяжку?

Зачем нужны были по ней лаги и дополнительный слой стяжки между ними?

Зачем нужно было пол поднимать еще на 40 мм?

Пропеллер, да вам не к окулисту, а прямо к психиатру нужно!

Ответы на первые два вопроса - подробно описаны выше. Хотя ответ на вопрос "почему нельзя было приклеить" вы могли бы увидеть и на фото с деформированной после испытаний стяжкой, я фото для этого и выложил, что бы умный - увидел. Вы - не увидели, судя по вопросу, потому что практики - ноль, одна теория. А откуда вы свои дополнительные 40 мм выс...али - вообще выше моего понимания.

У вас хорошо получается отвечать на вопросы других людей, попытайтесь впервые ответить на свои Может в борьбе противоречий самого с собой вы таки сможете увидеть очевидное. Мартышек в цирке даже на пианино играть учат, надеюсь и вам моя конструкция пола, действительно уникальная, наконец то "откроется" Дерзайте!

Я вам даже больше скажу - как сегодня выяснилось - дерево (доска специальной конструкции, которую точно ни кто в Украине кроме меня не производит), изолирует всего 0,1 градуса тепла (это разница температур на стяжке и на поверхности досок).

Попробуйте повторить это, если мозгов хватит.

И так, между прочим, про "единственную в мире стяжку" - пишу эти строки я в своём загородном доме, где подобная конструкция работает уже 6-й год. Правда с электро подогревом и лагами из обычного дерева, а не термо. Перед тем, как предложить подобную конструкцию заказчику - 5 лет обкатывал эту конструкцию сам на себе, а в соответствующих ветках этого же форума вы без труда можете найти мои посты за последние 3 года о экономичности и эффективности этой стяжки. Можете считать это рекламой

 

Да! Забыл. Вы там выше фото нечто подобного выкладывали. Я даже на мастер классе автора этой конструкции присутствовал. То что вы выложили - облегчённое перекрытие разработанное для каркасных домов, и не может выполнять функцию основного отопления, да ещё и с сосновой доской сверху. У вас "манечка" - выложить большое яркое фото и обсыпать его своими комментами, типа вы это изобрели и сами сделали. Перед тем, как кого то критиковать - ну хоть что то , ХОТЬ ЧТО ТО (!!!) попробуйте придумать и сделать сами.

Я буду всячески в этом вам содействовать - путём "отрезвления" и остальных ваших покупателей, переставших покупать ваш адипласт, и перешедших на выкладываемые мной - отечественные и более дешевые альтернативы

Вы будете меньше завозить адипласта - значит и меньше дышать его вредными испарениями стирола, и возможно память и возможность трезво мыслить к вам вернутся. А не иначе как галлюцинации в ваших постах (типа о дополнительных 40 мм, т.к. там вообще НИЧЕГО не поднималось дополнительно) - пропадут. Выздоравливайте, Пропеллер!