indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Почему же, там они про бетон в конце сказали - что в раствор фейри за благо, а в бетон нельзя. Это как? Типа бросить ложку сахара в кружку с кипятком за благо, но чай при этом должен получиться совершенно не сладкий? Цементный раствор всегда превращается в бетон - хоть в стяжке, хоть в штукатурке, хоть в ФЭМке, хоть в плиточном клее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Почему же, там они про бетон в конце сказали - что в раствор фейри за благо, а в бетон нельзя. ну да. а "всё по уму на стройке" вместе с сикой делали и давили бетон. Добавлено через 37 секунд Цементный раствор всегда превращается в бетон - хоть в стяжке, хоть в штукатурке, хоть в ФЭМке, хоть в плиточном клее. ок. будем штукатурить бетоном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 ок. будем штукатурить бетоном. А у Вас и выбора-то особо нет и не было никогда)) Определение слова "бетон" Вы же знаете? Гипсовая штукатурка - это тоже бетон, промеждупрочим так))) Подробности на википедии можете узнать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 А у Вас и выбора-то особо нет и не было никогда okay.jpg шоле 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 okay.jpg шоле Ссылку на статью забыл дать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бетон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 ну да. а "всё по уму на стройке" вместе с сикой делали и давили бетон. Смотрел я тот все по уму. Стошнило. Наглая и тупая ложь, профанация и реклама. Они в конце вместо бетона раздавили обычный пеноблок в котором и щебня то не было. И не давили бетона без любых добавок. После того видео репутация того чела для меня упала ниже плинтуса. И сику подставил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Смотрел я тот все по уму. Стошнило. Наглая и тупая ложь, профанация и реклама. Они в конце вместо бетона раздавили обычный пеноблок в котором и щебня то не было. И не давили бетона без любых добавок. После того видео репутация того чела для меня упала ниже плинтуса. И сику подставил. просто денег очень хочется. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 ну, ребята что-то сделали. но сделали с ЦПС а опровергают бетон. Не вижу в данной ситуации ни какой разницы между применением на ЦПС или БЕТОНЕ. По Вашему мнению что Мастерок делает добавляя щебень в бетономешалку? По классике - бетон, но ветку свою назвал - "Как сделать качественную СТЯЖКУ". Просто стяжка - одна из разновидностей изделий из бетона. В ролике исследована зависимость прочности от наличия добавки. Для её получения главное что бы не было других хим добавок, а будет там щебень или не будет, и если будет - то какой фракции, на относительное значение прочности роли не окажет, только на абсолютное значение повлияет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Не вижу в данной ситуации ни какой разницы между применением на ЦПС или БЕТОНЕ. По Вашему мнению что Мастерок делает добавляя щебень в бетономешалку? По классике - бетон, но ветку свою назвал - "Как сделать качественную СТЯЖКУ". Просто стяжка - одна из разновидностей изделий из бетона. В ролике исследована зависимость прочности от наличия добавки. Для её получения главное что бы не было других хим добавок, а будет там щебень или не будет, и если будет - то какой фракции, на относительное значение прочности роли не окажет, только на абсолютное значение повлияет. ждём от вас повторения опыта Владимира. но с бетоном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Так это ж не щебне-бетон, это цементно-песчаная смесь. Какая разница? Я показывал фото взвешивания 0,25 м кв стяжки толщиной 6 см. Этому кусочку где-то 3 месяца. Получили плотность 2,1 кг/л. Это нормальна плотность стяжки. Прочность М230. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 ждём от вас повторения опыта Владимира. но с бетоном. Вот эта вот шпаклевка, если я её перелью в форму и оставлю до завтра - станет бетоном. В хозяйстве есть жидкое мыло, клей ПВА и гидрофобизатор на латексной основе ceresit CT10. Жду реквестов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Вот эта вот шпаклевка, если я её перелью в форму и оставлю до завтра - станет бетоном. В хозяйстве есть жидкое мыло, клей ПВА и гидрофобизатор на латексной основе ceresit CT10. Жду реквестов заливайте всё в кубики с академика стребуем лабораторию, и подавим всё Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Смотрел я тот все по уму. Стошнило. Наглая и тупая ложь, профанация и реклама. Они в конце вместо бетона раздавили обычный пеноблок в котором и щебня то не было. И не давили бетона без любых добавок. После того видео репутация того чела для меня упала ниже плинтуса. И сику подставил. Да шикарное видео! Фирма фейри должна балла за рекламу! В следующем видео они докажут что воду для стяжки лучше кипятить перед использованием ну и обязательно Фейри милочка! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Всё верно в посте от Мастерка было. Только в вашем посте этого нет И КАК он это делал - вы не знаете. Спросите у него - получите правильный ответ на вопрос на каком этапе нужно делать разметку, а на каком крепить. И не позорьтесь лучше здесь больше. Вот мой пост : 2. Как вести себя на объекте.? а) механически закрепите лаги на полу б) после их размещения пронумеруйте все лаги у одного из торцов и нарисуйте в блокноте план размещения лаг с нумерацией в) смажьте бока лаг маслом г) (опция) нанесите на пол между лагами клеящий слой или с Адипластом или используйте плиточный клей (дальше работать мокрый по мокрому) д) заполните пространство между лагами ЦПР используя лаги как маяки ...... Поясню. Механически - это с помощью метизов. Химически - это клея. Вот пост Мастерка. Стяжка там не обычная,а очень специфическая,именно поэтому я попросил работающих там мастеров-форумчан сделать несколько информативных фото,т.к. на пальцах рассказать сложно,да и факторов разных море. Имеется водяной ТП,по которому мною залита моя стандартная стяжка.Далее по нему с шагом 30-40 см я прибил на пластиковые дюбеля с шурупами обрешётку из специально обработанного ясеня от Академика толщиной 20 мм.Затем в образовавшиеся между лагами полости долил вровень с лагами ещё 20 мм раствора,а вот уж его я клеил на Адипласт. Добавлено через 4 минуты гидрофобизатор на латексной основе ceresit CT10. Жду реквестов Латексы не гидрофобны. Гидрофобы - это всегда кремний-органические соединения (силиконы, силоксаны и т.д.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Латексы не гидрофобны. Гидрофобы - это всегда кремний-органические соединения (силиконы, силоксаны и т.д.) Та Вы шо? А силиконы и силоксаны уже не латексы, получается? И никогда ими не были?:fool: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Так же не считаю правильным ставить знак равенства В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ между зависимостями плотности и прочности. Плотность = прочность. Приведи хоть один пример цементсодержащего изделия (без полимеров), где наоборот. Пан пропеллер постоянно утверждает что для достижения прочности какие либо добавки (вспомните его рассуждения о упрочняющих эпоксидных грунтах) должны заполнить собой все пустоты в стяжке. 1. Добавки бывают разные. 2. Супер- и гиперпластификаторы работают только до момента начала схватывания бетона. При этом их задача исключительно и только вовлечь в процесс гидратации как можно цемента и тем самым снизить вязкость бетонной смеси и тем самым уплотнить смесь, снизив кол-во вовлеченного воздуха . После этого они ни как не влияют на процессы формирования и роста кристаллогидратов. 3. Заполняют собой пустоты только латексные добавки. Но это приводит к увеличению прочности изделия на изгиб. 4. Воздухововлекающие добавки снижают прочность бетона. 1% воздуха в объеме бетона = минус 5% прочности. Добавлено через 3 минуты Та Вы шо? А силиконы и силоксаны уже не латексы, получается? И никогда ими не были?:fool: Чтобы понять, что Вы вкладываете в понятие ЛАТЕКС, скажите ПВА - это латекс? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Чтобы понять, что Вы вкладываете в понятие ЛАТЕКС, скажите ПВА - это латекс? А как же. Синтетический латекс. Держите и Вам ссылочку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Латекс Добавлено через 33 минуты Плотность = прочность. Приведи хоть один пример цементсодержащего изделия (без полимеров), где наоборот. Влегкую могу сделать из цементов м300 и м500 два бетонных кубика, у которых плотность будет одинаковой, а прочность разной Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 В любом случае этим ребятам - благодарность! Они попробовали, получили опыт, поделились им. Большинство на это не способно. Отэ-то я тратил бы свое время что бы в споре выиграть :D Кому оно надо? Строители лили и лить будут, теоретики будут говорить ая-яй и все равно все останутся при своем мнении :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Отэ-то я тратил бы свое время что бы в споре выиграть :D Кому оно надо? Строители лили и лить будут, теоретики будут говорить ая-яй и все равно все останутся при своем мнении :D Чё, я например теорию и практику успешно совмещаю в своей работе. Очень круто все получается Взять тот же клей для стеклохолста - есть, например, готовый клей Бостик, и есть несколько самозамешанных составов, которые в разы прочнее и дешевле 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Чё, я например теорию и практику успешно совмещаю в своей работе. Очень круто все получается Ну пральна, лить нужно с умом! :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Ну пральна, лить нужно с умом! :D Моя стяжка на бустилате будет дешевле и прочнее такой же на Адипласте. Это я к этому веду)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Моя стяжка на бустилате будет дешевле и прочнее такой же на Адипласте. Это я к этому веду)) Если это только для того, что бы академику было где разгуляться в своих бурных эротических фантазиях с молотком, то я тоже пас 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Если это только для того, что бы академику было где разгуляться в своих бурных эротических фантазиях с молотком, то я тоже пас Не, это чисто по фану больше Мне этот Пропеллер со своей фэнтэзи-химией что шел, что ехал. Да и от стяжек я далеченько работаю - в других плоскостях, так сказать. Но как ловко он водит всех за нос - тут можно только позавидовать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Мне этот Пропеллер со своей фэнтэзи-химией что шел, что ехал. Да и от стяжек я далеченько работаю - в других плоскостях, так сказать. Но как ловко он водит всех за нос - тут можно только позавидовать Зря ты так, если опустить рекламу и маркетинг он очень много полезной информации выдает! А в Р и М тоже нет ни чего плохого, он этим живет - ну и молодец! Я думаю ни кто бы не отказался от такого (по хорошему упоротого) игрока в своей команде) ;) З.ы. И мне Ни капли не жаль форумчан склонных к секстанству! Если не будут "заглядывать в рот" к пропеллеру, будут заглядывать кому-то другому. Так пускай лучше к пропеллеру, плохого он ни чего не дает и не советует, а если и приследует где-то свои интересы, то это вполне нормально! ;) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 З.ы. И мне Ни капли не жаль форумчан склонных к секстанству! Если не будут "заглядывать в рот" к пропеллеру, будут заглядывать кому-то другому. Так пускай лучше к пропеллеру, плохого он ни чего не дает и не советует, а если и приследует где-то свои интересы, то это вполне нормально! ;) А я вапще не импонирую Пропеллеру :D Я за справедливость Наглое и агрессивное невежество Академика меня просто бесит, и Пропеллер его бьет по всем вопросам пока. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз