Как сделать качественную стяжку?

[indecor]

Дружище, в списке ответов Вы у меня льготник.

Вы задали мне очень приятные вопросы.

Но, хоть у Вас и льготы, садится на голову нехорошо.

По секрету. У меня тут еще и работка есть. Денежки.....

А Вы для души.

Та там делов-то - нагуглить по списку:

-катализация;

-свободные радикалы;

-электролиз;

-электролитическая диссоциация;

-ионная связь;

...и скомпоновать новые знания во внятный ответ с научной терминологией.

Либо можете и дальше пробовать описывать процесс с точки зрения теории отталкивания электронных пар валентной оболочки(*её автор - не я), что Вы вроде как и пытаетесь, но пока "на троечку".

[Propeller]

Та там делов-то - нагуглить по списку:

-катализация;

-свободные радикалы;

-электролиз;

-электролитическая диссоциация;

-ионная связь;

...и скомпоновать новые знания во внятный ответ с научной терминологией.

Либо можете и дальше пробовать описывать процесс с точки зрения теории отталкивания электронных пар валентной оболочки(*её автор - не я), что Вы вроде как и пытаетесь, но пока "на троечку".

 

1. "Катализацией " там не пахнет.

2. Сводных радикалов и в помине нет. Они участвуют в синтезе СБ латекса и я это писал ранее.

3. Электролиза тоже там нет.

4 и 5 с натяжкой

Думаю я Вам не нужен.

Компануйте и будет счастье.

Фух. Слава Богу!

[Propeller]

Привожу опять картинки.

Смотрите желающие поучаствовать в обсуждении как расположены трещины относительно торцов.

 

Женя, а какая длина твоих стропил (прости , лаг)?

[jenkins]

Видимо так надо, если их уже покрыли ПУ лаком.

 

Не понимаю только одного, если покрыли сверху лаком, сцепление с которым у клея древесины будет везде одинаковое - что по лагам что по стяжке, какой смысл был в лагах или в стяжке?

[Propeller]

Не понимаю только одного, если покрыли сверху лаком, сцепление с которым у клея древесины будет везде одинаковое - что по лагам что по стяжке, какой смысл был в лагах или в стяжке?

 

Лаги для крепления доски.

Стяжка типа теплопроводник.

[jenkins]

Лаги для крепления доски.

Стяжка типа теплопроводник.

 

тогда зачем лак ПУ?

[indecor]

Фух. Слава Богу!

Куда это Вы засобирались улетать, мой друг любезный?! 4 и 5 вообще-то разные понятия, и даже немножко противоречат друг другу. Как же мне их компоновать между собой? Должно ведь получится, типа как "что-то среднее между..."???

[Сергей НСТ]

тогда зачем лак ПУ?

 

Ну, а шо туда еще продать? :D

Аааа, тю, так будет же еще подложка по клею и потом суперсаморезы для крепления паркета к лагам

[Академик]

Привожу опять картинки.

Смотрите желающие поучаствовать в обсуждении как расположены трещины относительно торцов.

Выйдет из заплыва производитель - спросите тогда почему он так их расположил В моём проекте всё лаги были в одну линию, без "шахматки". И повторюсь - на мой взгляд трещины по торцам - это просто в данном случае СОВПАДЕНИЕ, ибо по любому бы в этом месте стяжка треснула, что она и сделала. А там где расположены торцы - она тоньше на 2 см. Так что всё логично. А что б не было у вас претензий к торцам и стало понятно что они тут вообще не при чём, а ваша "торцевая теория - блеф" - наглядно показано на следующем занимательном фото. Торцов там и близко нет. Наслаждайтесь!

[Академик]

Не понимаю только одного, если покрыли сверху лаком, сцепление с которым у клея древесины будет везде одинаковое - что по лагам что по стяжке, какой смысл был в лагах или в стяжке?

Во первых - не ПУ.

Во вторых - не лаком.

В третьих - ответ на этот вопрос был страниц 4-5 назад. Вы не внимательны.

[StNick]

так трещины токо в дверных проемах?

[Академик]

Вот оно че, я то думал что пропилы делают в вагонке, доске половой для лаг, деревянных подоконниках, терассной доске итд для того чтобы ее не сгорбила жизнь влажность и температура, а оно то оказывается для клея придумано. Спасибо, буду знать

 

Та вы шо! Т.е. вы утверждаете, причём на полном серьёзе, что если в вагонке будут вот то, что вы называете "пропилами" то вагонку деформировать не будет?! А вы когда нибудь то что называется евровагонкой (двухсторонней) видели? Нет там и близко пропилов.

А я вот живой, здоровый, в 23 страны + Украина паркет свой продающий, под названием: ламельный, мозаичный, индустриальный... разве вы в нём какие то пропилы видели?... а импортный лампаркет видели?... а резаный шпон - верхнюю часть паркетной доски - видели?! Всё ЭТО приклеивается и не имеет того что вы называете "пропилами". А в шпоне вы "пропилы" когда нибудь видели?...

Собственно вы хотите производителю паркета сказать, о том что лучше знаете зачем нужно то, что он на одном виде паркета делает, а на другом нет?... Вы подумайте над тем что я написал выше в этом посте - ответ на вопрос лежит нам поверхности, и он не соответствует вашему мировосприятию.

 

Добавлено через 2 минуты

так трещины токо в дверных проемах?

Нет. Есть и посередине, но только больших комнат, где площадь значительно больше 20 м2. Просто все минимум 105 м2 - это сплошной монолит без швов. Фото было выше - одно из первых с поперечной трещиной.

[jenkins]

Та вы шо! Т.е. вы утверждаете, причём на полном серьёзе, что если в вагонке будут вот то, что вы называете "пропилами" то вагонку деформировать не будет?! А вы когда нибудь то что называется евровагонкой (двухсторонней) видели? Нет там и близко пропилов.

А я вот живой, здоровый, в 23 страны + Украина паркет свой продающий, под названием: ламельный, мозаичный, индустриальный... разве вы в нём какие то пропилы видели?... а импортный лампаркет видели?... а резаный шпон - верхнюю часть паркетной доски - видели?! Всё ЭТО приклеивается и не имеет того что вы называете "пропилами". А в шпоне вы "пропилы" когда нибудь видели?...

Собственно вы хотите производителю паркета сказать, о том что лучше знаете зачем нужно то, что он на одном виде паркета делает, а на другом нет?... Вы подумайте над тем что я написал выше в этом посте - ответ на вопрос лежит нам поверхности, и он не соответствует вашему мировосприятию.

 

Дык я ж не спорю, пропилы для клея - знач для клея, я просто наивный, думал это защита от коробления

[Академик]

Лаги для крепления доски.

Стяжка типа теплопроводник.

 

Вот это - истинная правда. А вот почему именно так сделано - можете с месьё jenkins вместе порассуждать... Вы же великие специалисты по укладке массива на подогреваемые стяжки А я обязуюсь внимательно внимать вашим теоретическим рассуждениям.

[Сергей НСТ]

Академик, а конструктив пола "доски в бетоне" уже запатентован?

[Академик]

Дык я ж не спорю, пропилы для клея - знач для клея, я просто наивный, думал это защита от коробления

Месьё jenkins. Сделайте простой опыт. Возьмите две одинаковые доски, одну с тем что вы назвали "пропилами", другую - без оных и положите на батарею. Через сутки их согнёт примерно одинаково, если они имеют одинаковый распил. После этого сделайте второй опыт - посмотрите как скользят друг по другу две гладкие поверхности - хорошо скользят!

И наконец - положите доску имеющую клеевые канавки (я это так называю) на сами клеевые рифы, даже застывшие, без приклеивания и попытайтесь не поднимая доску сдвинуть её с места, когда клеевой риф находится в клеевой канавке - хрен сможете. Вот и получите ответ на свой вопрос ЧТО и ЗАЧЕМ нужно.

На вопрос - почему на мелком паркете не нужны клеевые канавки (то что вы называете пропилами) - ответ потрудитесь найти самостоятельно.

 

Добавлено через 3 минуты

Академик, а конструктив пола "доски в бетоне" уже запатентован?

 

Да что ж вы все такие невнимательные... я ж уже отсылал вас к СНиПам 1947 года и к полам с подогревом в домах на вечной мерзлоте...

Я понимаю что у этой страны вечной мерзлоты нет и подобные стяжки местрые "троечники" - не знали, не знали, и окончательно "забыли".

Я не имею желания патентовать то, что кем то было ранее изобретено и описано в литературе, которую судя по вашему вопросу - вы никогда в глаза не видели.

Змінено 29 листопада 2017 користувачем Академик

[jenkins]

А вы когда нибудь то что называется евровагонкой (двухсторонней) видели? Нет там и близко пропилов.

 

На вопрос - почему на мелком паркете не нужны клеевые канавки

 

Может быть эти пропилы как то связаны с шириной доски и ее толщиной?

 

Зачем они нужны на всей остальной вагонке, особенно очень широкой?

[Академик]

Может быть эти пропилы как то связаны с шириной доски и ее толщиной?

 

Видите, нормальное, а не истеричное, общение со мной действует положительно на ваше правильное понимание проблем. Такая зависимость действительно существует, как существует и соотношение ширины к толщине, при котором доска считается относительно стабильной. Это соотношение равно 5.

При большем значении - доска менее стабильна.

А у производимых мной и перечисленных выше видов паркета это соотношение равно от 1 до 2,9. Это позволяет не делать многих вещей, которые необходимо делать при производстве массивной доски.

До всех остальных мелочей плиз, додумайтесь самостоятельно.

Меня сейчас мелкие грызуны не интересуют, я "труп химического мамонта" увидеть хочу с белым флагом, добило которого простое сочетание букв и цифр - латекс СКС-65 ГП, от которого он уже более 3-х лет всячески отмораживается, продавая его греческо-немецкий аналог под названием адипласт - вдвое дороже.

[indecor]

я "труп химического мамонта" увидеть хочу с белым флагом, добило которого простое сочетание букв и цифр - латекс СКС-65 ГП, от которого он уже более 3-х лет всячески отмораживается, продавая его греческо-немецкий аналог под названием адипласт - вдвое дороже.

Я этот самый труп сейчас похоже как раз в полиэтилен укатал несколькими вопросами "по специальности".:lol:

[Академик]

 

Зачем они нужны на всей остальной вагонке, особенно очень широкой?

 

Вы подобные "пропилы" для "стабильности" когда нибудь на ручке швабры видели? А на деревянной мачте корабля? А на растущем дереве? Природа ж не дурнее вас! Она сама принимает самую стабильную для себя форму в процессе эволюции, иначе - не выживет.

По сути - я б ещё понял, если бы вы определили зависимость расположения каких либо профилирующих канавок в зависимости от распила досок. Но канавки одинаковы для всех видов распила По этому суждение о том, что канавки придают доске какую то стабильность я считаю блефом, потому что подобное расположение канавок может придать стабильность только широкой доске с радиальным распилом, а для тангенциального приведёт наоборот - к большей нестабильности доски, т.к. порвёт ткани поперёк.

 

Ранее при поставках лиственницы северной сортировки, в виде досок на экспорт через черноморские порты существовал отдельный ГОСТ, в котором прямо было написано что поставлять можно только доску радиального распила. Такую доску действительно профилировали и придавали ей подобными канавками стабильность. Для всех других случаев подобные элемент только вредит.

[jenkins]

латекс СКС-65 ГП, от которого он уже более 3-х лет всячески отмораживается, продавая его греческо-немецкий аналог под названием адипласт - вдвое дороже.

Предлагаете запетить импорт всех остальных химий? я вот недавно грунтовку для металла покупал - выбор в эпике большой, и по цене и производителей куча. Разница в цене в несколько раз. И что, выбирать исключительно из соображений цены или страны?

Чуть другое - я уже писал - недавно клеил ЭППС на цементный клей при минусах. ЭППС наш, украинский, с гребнем с 4х сторон. Плоскость приклейки прямоугольная, нужно много листов было клеить. Так вот, первый ряд важно приклеить перпендикулярно длинной стороне, чтобы дальнейшие листы ровно ложились а не шли наискость. Ну и давай ровнять, подрезал первый ряд чтобы получился перпендикуляр, провозился пару часов с этой затеей. Почему- были косые щели между листами. Ну думаю следующие ряды теперь ровно ляжут. Ложу - фиг там, такие же косые щели. Думаю че за фигня то? Проверил угол укладки - перпендикуляр четкий. Думаю или я тупой или лыжи не едут... потом взял и померял диагонали листа ЭППС.... - разница диагоналей 1-2см причем на разных листах по разному. ахренеть думаю... Поддержал отечественного производителя называется В моем случае эти щели не столь критичны, запенил пеной. А вообще это трындец. Что интерессно, на эппс большей толщины этого же производителя диагонали четкие.

[Propeller]

Куда это Вы засобирались улетать, мой друг любезный?! 4 и 5 вообще-то разные понятия, и даже немножко противоречат друг другу. Как же мне их компоновать между собой? Должно ведь получится, типа как "что-то среднее между..."???

 

Вы умеете утомлять.

Если бы не вы...лись, я бы ответил на все Ваши вопросы.

Можете нарисовать плакат о том, что я спрыгнул .

 

Добавлено через 13 минут

Меня сейчас мелкие грызуны не интересуют, я "труп химического мамонта" увидеть хочу с белым флагом, добило которого простое сочетание букв и цифр - латекс СКС-65 ГП, от которого он уже более 3-х лет всячески отмораживается, продавая его греческо-немецкий аналог под названием адипласт - вдвое дороже.

 

Друзья, Женя передумал.

Не покупайте Бустилат.

Покупайте латекс СКС-65 ГП.

Жека, нормально?

 

 

Теперь к теме единственной в мире деревянно-цементной половой композиции.

Ты написал, что у дверного проема есть разница в уровнях стяжки (типа стяжку Мастерка закрутило вверх). И выложил фото.

Попробуй отреагировать на это :

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4452616&postcount=6205

Ты как-то это пропустил.

 

Добавлено через 2 минуты

Предлагаете запетить импорт всех остальных химий?

 

В Украине нет производства латексов.

СКС-65 ГП - это русский продукт.

Возят его к нам через Белорусь. Если возят.

[indecor]

Вы умеете утомлять.

Если бы не вы...лись, я бы ответил на все Ваши вопросы.

Можете нарисовать плакат о том, что я спрыгнул .

Ну это же выглядит именно так. Для такого магистра точных наук как Вы - это же тьфу, как семечки) А мне урок какой-никакой

[ngstil]

Ну это же выглядит именно так. Для такого магистра точных наук как Вы - это же тьфу, как семечки) А мне урок какой-никакой

 

Земеля, ты смотрю хочешь услышать от пропеллера слова из сказки о золотой рыбке? То что говорила рыбка старику в первую встречу?:lol:

[indecor]

Земеля, ты смотрю хочешь услышать от пропеллера слова из сказки о золотой рыбке? То что говорила рыбка старику в первую встречу?:lol:

Да он так может сейчас все обыграть, что как говорят "ни в сказке сказать, ни пером написать". Вот в физике/химии/сопромате он например вообще никакущий, но в чем-то гумманитарно-лингвистическом - так там прямо ярко выраженный талант целого писателя(причем, именно сказочника-фантаста)