Propeller Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Сфоткал только что стяжку, набирающую прочность в "идеальных условиях" по Пропеллеру)) 1. Мы говорили о стяжке внутри помещения. С закрытыми проемами. Там нет сквозняков. 2. Мы говорили о стяжке с ВЦ 0,5-0,6. Судя по виду этой стяжки ("зеркало" на поверхности) там перебор по воде. 3. Если работали виброрейкой, то при повышенном ВЦ воду тупо отдавило вверх и в верхней части стяжки получился еще большее ВЦ. 4. Возможно пошел дождь пока стяжка еще не начала схватываться. Судя по месту расположения трещины на плите - это как раз был конец работы. Сделали - ушли. 5. Трещина явно от самой первой пластической усадки. Она появляется еще до накрытия стяжки пленкой. Постарайтесь найти связь между усадкой бетона и низкой положительной температурой пока будете красить стену. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 1. Мы говорили о стяжке внутри помещения. С закрытыми проемами. Там нет сквозняков. 2. Мы говорили о стяжке с ВЦ 0,5-0,6. Судя по виду этой стяжки ("зеркало" на поверхности) там перебор по воде. 3. Если работали виброрейкой, то при повышенном ВЦ воду тупо отдавило вверх и в верхней части стяжки получился еще большее ВЦ. 4. Возможно пошел дождь пока стяжка еще не начала схватываться. Судя по месту расположения трещины на плите - это как раз был конец работы. Сделали - ушли. 5. Трещина явно от самой первой пластической усадки. Она появляется еще до накрытия стяжки пленкой. Постарайтесь найти связь между усадкой бетона и низкой положительной температурой пока будете красить стену. У меня щас время свободное появится - я другую связь найду. Или Вы думали, что все так просто? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Песок правда влажноватый у меня, не из Леруа, но киевский, не луганский. Кинул на теплый пол для просушки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Тут уже я не выдержал...С какого там металл толще? Тамбулеро предложил купить один профиль 0,4мм, а другой 0,55? я ничего не предлагал пока. я узнаю, какой маяк выдержит виброрейку. если обычный распространенный маяк из UD 27*28 с подпорками 50-60 см переживет такое (я понимаю, что если залить начерно, потом положить маяки и вибрировать начисто - то и обычный маяк даст результат) - то так и буду делать. тем более, не проблема купить 0,6 мм толщины профиля. если же профильной жести не хватает - то надо думать о вариантах. профильный вариант хорош тем, что быстро разворачивается плоскость и быстро убирается. остальные не так технологичны. Добавлено через 4 минуты Первое что пришло в голову: берем коронку примерно 65мм, сверлим стаканы до твердого основания с неким шагом, пусть 40см*40см, заливаем их раствором доверху (по правильному уровню), секта бетонных столбиков пополнилась новым адептом Добавлено через 39 секунд Кстати, виброрейкой тянули. Только по профилям более жестким. всмысле, по ГК профилям? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 всмысле, по ГК профилям? Да, прямо по ГК профилям. UDшка 0.55мм. Раствор не жидкий там был. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Кстати, по укрывке стяжек от грязи и пыли - плиточник сказал что нормас, только убрать потом за собой попросил. Плитку сейчас не кладет, ждет пока я малярку закончу и ТП выключу) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Да, прямо по ГК профилям. UDшка 0.55мм. Раствор не жидкий там был. Ок, значит можно будет попробовать. То, что влаги должно быть минимум - аксиома. Вот я на просьбы о том, будет ли рабочим бетон с ВЦ 1:2 снял. Пока озвучки нет, но вид правильного бетона вроде повторить удалось вторым уровнем мастерства будет замер правильного бетона П4 в домашних условиях. п.с. использование виброрейки предполагаю с товарным бетоном в промышленых масштабах. намешать руками 8 кубов смысла не вижу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Добавлено через 4 минуты секта бетонных столбиков пополнилась новым адептом А можно по подробнее? Я так понял это ирония, значит вы считаете данный метод не вариантом. Можно узнать минусы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Пока озвучки нет, но вид правильного бетона вроде повторить удалось Жена на ведрах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Добавлено через 4 минуты секта бетонных столбиков пополнилась новым адептом А можно по подробнее? Я так понял это ирония, значит вы считаете данный метод не вариантом. Можно узнать минусы? не ирония ни разу. у меня у самого есть мысли о использовании столбиков вместо перезасыпки основания. по деньгам и технологичности столбики. которые поддерживают черновую бетонную армированную стяжку выигрывают у правильной трамбовки глины на порядки, а у раскопок и перезасыпке песка - в разы. а так, песок трамбованый вручную и улежавшийся две зимы - сильно усаживаться уже не будет, и как основание для заливки вполне подходит. ну а колонны-коротыши через песок и насыпную глину до коренного грунта - подстрахуют плиту. иногда же, когда предполагается обратная засыпка на 50-60-70 см то у столбиков вообще нет конкурентов. а если это ещё и в построенном здании.... Добавлено через 32 секунды Жена на ведрах? ага. носит пустые назад. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 А пока песок подсыхает - распишу по оборудованию для лабороторной работы. Мне удалось найти: -сито(цемент и песок просею, все как полагается); -3 ведерка объемом 1л каждое(будет отмерено два ведерка песка, и полведерка цемента на глаз, условия близкие к полевым, весов у меня отродясь не было, все измерения по объему); -ведро 2,5л для сухой ц/п смеси после перемешивания; -ведро 4л для смешивания цемента с песком насухо; -шуруповерт с насадкой миксер. Фотоотчет вечером, песок досыхает) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Провел эксперимент)) Фотоотчет с комментариями скину вечером. Небольшие спойлеры: -обьем сухой смеси 2,5л; -Пропеллер трепло; -Скромный прораб тоже; -Мастерка ждет сюрприз при попытке поглотить цемент песком, даже 1:4; -мужики из Бердычева с соседней площадки, ставшие свидетелями эксперимента, долго ржали с "модифицированной воды", " цементной смазки" и "скользящих песчинок". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Не так давно я принимал бетон для фундамента своего забора, марку выбрал мелкозернистый В25W8. Мне очень понравились его размышления какой хозяин лошара (не зная что это я), который заказал дорогущий бетон В25 с химией, где и В7.5 хватило бы для прочности по его словам. Я с ним полностью согласился, ну что поделать, ему виднее, он ведь его каждый день возит 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Не так давно я принимал бетон для фундамента своего забора, марку выбрал мелкозернистый В25W8. Мне очень понравились его размышления какой хозяин лошара (не зная что это я), который заказал дорогущий бетон В25 с химией, где и В7.5 хватило бы для прочности по его словам. Я с ним полностью согласился, ну что поделать, ему виднее, он ведь его каждый день возит Причем тут бетон и его марка, если разговор о сухой смеси был? Или Вы тоже верите, что песок "поглощает"? Уменьшение в объеме только при затворении водой происходит, смешайте и проверьте. Или возьмите на кухне сахар вместо песка, и муку вместо цемента. По логике-то сахар поголотит муку, только вот по факту не получится) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Провел эксперимент)) Фотоотчет с комментариями скину вечером. Небольшие спойлеры: -обьем сухой смеси 2,5л; -Пропеллер трепло; -Скромный прораб тоже; -Мастерка ждет сюрприз при попытке поглотить цемент песком, даже 1:4; -мужики из Бердычева с соседней площадки, ставшие свидетелями эксперимента, долго ржали с "модифицированной воды", " цементной смазки" и "скользящих песчинок". А вот объясните мне: куб песка где-то 1600кг. А куб ССС уже 1900кг. По крайней мере это расчётная цифра от производителя. Кстати вполне правильная. Объём тот же, а вес на 300 кг отличается. Это как раз тот цемент, который у Вас ну никак не хочет впихиваться в этот объём. Кстати. Для ССС стяжки песок отсеивают более крупной фракции. И его реальный вес получится меньше 1600кг на куб. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Причем тут бетон и его марка, если разговор о сухой смеси был? Или Вы тоже верите, что песок "поглощает"? Уменьшение в объеме только при затворении водой происходит, смешайте и проверьте. Или возьмите на кухне сахар вместо песка, и муку вместо цемента. По логике-то сахар поголотит муку, только вот по факту не получится) Дык и непричем, это просто мой комент другой тематики. А то что объем не будет равен сумме двух обьемов - мне и доказывать не надо, это и ежу понятно. Куб щебня + куб песка != 2кубам априори, дело в разности размеров частиц. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 А вот и нет. Вес будет тот же. А вот объём нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Умники! И на шо вы только свое время тратите - это писец!:D Вот посмотрите старый боян, тут и про время и про разные фракции;) 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Провел эксперимент)) Фотоотчет с комментариями скину вечером. Небольшие спойлеры: -обьем сухой смеси 2,5л; -Пропеллер трепло; -Скромный прораб тоже; -Мастерка ждет сюрприз при попытке поглотить цемент песком, даже 1:4; -мужики из Бердычева с соседней площадки, ставшие свидетелями эксперимента, долго ржали с "модифицированной воды", " цементной смазки" и "скользящих песчинок". Ну зачем так сразу грубо. Как мне кажется, проблема экспериментов состоит в том, что если мерять объём - надо мерять мерами объёма и не впутывать массы материалов. А то один материал берётся объёмом, второй по массе, давайте воду брать в твёрдо кристаллическом состоянии и отмерять сосульки метрами, а потом удивляться результатам по цене! Между песчинками песка конечно же за теряется часть более мелких песчинок цемента, но и частично раздвинет их. Т.е объём пустот и воздуха не сильно изменится. Для реально сильных изменений величина песчинок песка должна быть минимум в трое больше песчинок цемента. Кстати видео которое выложили практически это и подтверждает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Ладно, раз тут столько "граммотных", то предлагаю сделать времяпровождение еще интереснее и занимательнее. Спор с Пропеллером(или любым желающим) на 100$. В воскресенье едем в эпик, я покупаю мешок песка и мешок цемента м500, пять одинаковых ведерок маленьких, одно большое. В большое сыпем 4 маленьких песка и 1 цемента, перемешиваем хорошенько. Потом рассыпаем по маленьким и смотрим, влезет ли в 4 ведерка. Если влезет - я даю 100$ Пропеллеру. Если нет - значит он мне(легкие деньги), а я Пропеллеру - Montecristo#2 в качестве утешительного приза. Количество желающих побыть арбитрами - неограничено. По завершению - ставлю поляну на выигранные! Кто готов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Добрый день, подскажите плс, в двух словах, каковы термины и условия включения водного теплого пола после заливки стяжки? Сейчас стяжка простояла ~20дней, неотапливаемый новострой. Можете воспользоваться здесь разными советами, которые у каждого будут свои, а можете включить стяжку по программе испытаний, принятой в ЕС. Она во вложении. Я так принимаю подогреваемые стяжки на своих объектах.УТК Протокол проверки подогреваемой стяжки 1.doc Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Ладно, раз тут столько "граммотных", то предлагаю сделать времяпровождение еще интереснее и занимательнее. Спор с Пропеллером(или любым желающим) на 100$. Я здесь многим предлагал спор на 100 $... Ваши нынешние оппоненты, они же мои - гаразды только с дивана в форум писать. На практике - они трепло и трусы. Пока ни кто не согласился. Но, я готов удвоить Вашу ставку. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Я здесь многим предлагал спор на 100 $... Ваши нынешние оппоненты, они же мои - гаразды только с дивана в форум писать. На практике - они трепло и трусы. Пока ни кто не согласился. Но, я готов удвоить Вашу ставку. кВт/часы на счетчике уже сфоткали? в двух местах даже. Я помню. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 Ну зачем так сразу грубо. Как мне кажется, проблема экспериментов состоит в том, что если мерять объём - надо мерять мерами объёма и не впутывать массы материалов. Николай. Представьте что Вы - делаете стяжку. С утра - светит Солнце, Вам привезли машину песка. До обеда Вы залили половину стяжки с привезённым сухим песком, измеряли песок вёдрами (объёмным методом). После обеда пошел ливень, который шел до утра. Песок - лежал на улице, под открытым небом, намок. Предлагаете продолжать отмерять его объёмным методом? Тем же ведром, и не изменяя пропорции других компонентов, в частности воды? Вы думаете, что получите вторую половину стяжки качественной? А как же водно цементное соотношение? На него предлагаете "положить"? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
indecor Опубліковано: 13 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2017 В том, что Пропеллер сольется, я даже не сомневаюсь - ему то результат известен, как и мне. Я вот думаю, много ли смелых среди прочих умников? Мастерка в арбитры позовем, если время найдется у него. Процесс на видео, и результат сюда же и выложим Налетай, кто смелый. Сотка баксов на дороге не валяется) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз