Как сделать качественную стяжку?

[Propeller]

Вы в циферках не ошиблись?... точно 25 кг на 1 м. кв?... может быть на 1 кв. см?...

 

Что собственно я должен комментировать? Вы вопрос как то более понятно сформулируйте. Что вас смущает в прочности 2,5 МПа у тепло-звукоизоляционного слоя?

Чувствуете разницу?

Я назвал эту смесь правильно - тепло-звукоизоляционный слой - именно применив название в свете нормативных документов.

Вы же "типа не заметил" назвали эту смесь СТЯЖКОЙ, типа - основание непосредственно под напольные покрытия , забыв упомянуть о реальном назначении смеси.

Вот я и спрашиваю - что Вас смущает?

Если брать его прочность - она примерно такая же как и у ЭППС, плотность - даже больше чем у ЭППС. ЭППС же под стяжкой вас не смущает..., "в свете нормативных документов" а грунт под стяжкой не смущает?... а минвата под стяжкой?...

Или Вы не понимаете что такое тепло-звукоизоляционный слой, как прослойка пирога пола ?

 

1. Спасибо, что поправили мою опечатку. Часто пишу расходы наших материалов....

2. ;) Я ожидал, что Вы начнете классифицировать этот продукт как утеплитель, на который нормативные требования по прочности для выравнивающих стяжек, которые благодаря Вашим ссылкам все здешние мастера уже знают наизусть, не распространяются.

3. Продукт, которым Вы предлагаете "выровнять пол и сделать теплоизоляцию под нагревающимися кабелями с помощью сухих строительных смесей, например Porit или аналогичных." - это есть легкий пескобетон на пористом заполнителе. Это продукт на цементном вяжущем. Вот что производитель пишет о его составе :

В их состав входят портландцемент, вспученный перлит (пористый минеральный наполнитель), кварцевый песок, водоудерживающие и воздухововлекающие добавки.

 

И требования к нему согласно СНиПу, который Вы здесь ни раз цитировали :

5.4. Легкий бетон стяжек, выполняемых для обеспечения нормированного теплоусвоения пола, по прочности на сжатие должен соответствовать классу В5. (это 75 кг на 1 см кв)

5.5. Прочность легкого бетона на изгиб для стяжек, укладываемых по слою из сжимаемых тепло - или звукоизоляционных материалов, должна быть не менее 2,5 МПа (25 кгс/кв.см).

 

1. Сравниваем.

Требование = 75 кг на см кв

Факт = 20 - 45 кг на см кв.

atom-porit.com.ua/articles/stiajka/

2. Комментируем

 

А Витэк с упоением читает Ваши объяснения. Так как стяжка Витэк, которую Вы "проверяли" - это вполне может оказаться "тепло-звукоизоляционным слоем" с очень низким теплосопротивлением и невысокой звукоизолирующей способностью.

Витэк!!!! Не пропустите!

 

Добавлено через 28 минут

На видео Dr.Yura могу сказать, что это очень неприятный развод украинского продавца добавок krstan.wixsite.com/plast

Завтра найду время и сравню с технической точки зрения немецкое видео и наше.

[Dr.Yura]

1. Спасибо, что поправили мою опечатку. Часто пишу расходы наших материалов....

2. ;) Я ожидал, что Вы начнете классифицировать этот продукт как утеплитель, на который нормативные требования по прочности для выравнивающих стяжек, которые благодаря Вашим ссылкам все здешние мастера уже знают наизусть, не распространяются.

3. Продукт, которым Вы предлагаете "выровнять пол и сделать теплоизоляцию под нагревающимися кабелями с помощью сухих строительных смесей, например Porit или аналогичных." - это есть легкий пескобетон на пористом заполнителе. Это продукт на цементном вяжущем. Вот что производитель пишет о его составе :

В их состав входят портландцемент, вспученный перлит (пористый минеральный наполнитель), кварцевый песок, водоудерживающие и воздухововлекающие добавки.

 

И требования к нему согласно СНиПу, который Вы здесь ни раз цитировали :

5.4. Легкий бетон стяжек, выполняемых для обеспечения нормированного теплоусвоения пола, по прочности на сжатие должен соответствовать классу В5. (это 75 кг на 1 см кв)

5.5. Прочность легкого бетона на изгиб для стяжек, укладываемых по слою из сжимаемых тепло - или звукоизоляционных материалов, должна быть не менее 2,5 МПа (25 кгс/кв.см).

 

1. Сравниваем.

Требование = 75 кг на см кв

Факт = 20 - 45 кг на см кв.

atom-porit.com.ua/articles/stiajka/

2. Комментируем

 

А Витэк с упоением читает Ваши объяснения. Так как стяжка Витэк, которую Вы "проверяли" - это вполне может оказаться "тепло-звукоизоляционным слоем" с очень низким теплосопротивлением и невысокой звукоизолирующей способностью.

Витэк!!!! Не пропустите!

 

 

Добавлено через 28 минут

На видео Dr.Yura могу сказать, что это очень неприятный развод украинского продавца добавок krstan.wixsite.com/plast

Завтра найду время и сравню с технической точки зрения немецкое видео и наше.

 

я відео просто розмістив тут так що хто скаже для загальної інформації без будь якої реклами, чесно

[Витэк]

Витэк!!!! Не пропустите!

Думаю, что это бесполезное напоминание. Хоть кол на голове теши, а Васька слушает да ест............... :D

[Академик]

1. Спасибо, что поправили мою опечатку. Часто пишу расходы наших материалов....

2. Я ожидал, что Вы начнете классифицировать этот продукт как утеплитель, на который нормативные требования по прочности для выравнивающих стяжек, которые благодаря Вашим ссылкам все здешние мастера уже знают наизусть, не распространяются.

3. Продукт, которым Вы предлагаете "выровнять пол и сделать теплоизоляцию под нагревающимися кабелями с помощью сухих строительных смесей, например Porit или аналогичных." - это есть легкий пескобетон на пористом заполнителе. Это продукт на цементном вяжущем. Вот что производитель пишет о его составе :

В их состав входят портландцемент, вспученный перлит (пористый минеральный наполнитель), кварцевый песок, водоудерживающие и воздухововлекающие добавки.

 

И требования к нему согласно СНиПу, который Вы здесь ни раз цитировали :

Пропеллер, я очередной и на этот раз лично Ваш - бред сумасшедшего даже комментировать не хочу, вместо коммента - просто выложу подробное описание смеси Porit на сайте производителя, где, заметьте - не я, а его производитель прямо пишет что и для чего предназначего и какие характеристики имеет: atom-porit.com.ua/products/2/

 

Читайте внимательно, там прямо указывается:

- о применении под стяжкой с нагревательными элементами;

- указывается коэффициент теплопроводности 0.082 Вт/м·К°, не более;

- указывается минимальная толщина слоя в 30 мм.

 

Если у Вас, по поводу увиденного, будут вопросы к производителю - задайте их ему, а не мне, а можете даже съездить, они недалеко от Киева находятся.

Я, в свою очередь - полностью поддержу производителя этой смеси и цели - для которых эта смесь предназначена, и не вижу ни каких отклонений с действующими строительными нормами.

 

Личная просьба.

Пропеллер, если Вы в чём то ну вообще не разбираетесь - лучше даже не начинайте это обсуждать. Я о коэффициенте теплоусвоения, который Вы изволили вытащить на поверхность.

Вы вообще в курсе, что полы с нормируемым теплоусвоением применяются и нормируются только для :

- необогреваемых зданий;

- помещений над арками;

- горячих цехах,

какое это имеет отношение к человеку задавшему вопрос?!

В РФ есть СНиП 23-02-2003, который это нормирует.

Возвращаясь к указанному производителем коэффициенту теплосопротивления 0.082 Вт/м·К° - он с лихвой удовлетворяет всем требованиям.

На основании того что Вы изволили написать - нужно снести большую половину домов в этой стране, процентов 80 примерно, это все кирпичные и бетонные здания без внешнего утепления, у которых ж.б перекрытия как мостики холода заходят прямо в квартиры.

 

Добавлено через 2 минуты

Думаю, что это бесполезное напоминание. Хоть кол на голове теши, а Васька слушает да ест............... :D

Витек, так Вы оказывается барышне Томтит делали не стяжку под напольное покрытие, а тепло-звукоизоляционный слой под тёплый пол?! Или Вы просто готовы из чувства собственного негодования поддержать любой бред, который Пропеллер напишет против меня?

[-electron-]

чому? може я не так зрозумів, але у мене великий подив

Для того щоб закрити утеплювач з торця стяжкою.

[Алекс Епик]

Подскажите пожалуйста ! Планирую заливать теплый пол по плитам перекрытия ! Как сами понимаете плити уложены криво (или сами по себе "вертолетами") и есть небольшие перепады 1-2 см. Проблема заключается в том что высота потолка сейчас 2,65 и хочеться с минимальной толщиной залить пол. Как сделать черновую стяжку или каким образом с минимальной толщиной выровнять основание для укладки пенопласта? Змінено 7 вересня 2016 користувачем Алекс Епик

[Propeller]

Пропеллер, я очередной и на этот раз лично Ваш - бред сумасшедшего даже комментировать не хочу

 

Повторяю. Вы подменяете понятия, потому как опять что-то сказали не впопад.

Вы предложили выровнять поверхность стяжкой на минеральной основе.

Предложили это сделать с помощью ССС на цементом вяжущем и пористом заполнителе.

Прочностные характеристики этого типа ССС (выравнивающих стяжек на цементном вяжущем) регламентируются нормами, которые Вы тут цитировали не единожды и прослыли как главный цитатник нормативов.

Если есть какие-то нормы с требованиями по прочности к выравнивающим составам для пола на основе другого вяжущего (который определяет когезионную прочность любого композитного материала) полистирола, полиуретана, обойного клея , растопленного сахара и т.д. так давайте.

 

Сегодня уже меняли прочность паркета молотком Шмидта?

[Академик]

Предложили это сделать с помощью ССС на цементом вяжущем и пористом заполнителе.

Прочностные характеристики этого типа ССС (выравнивающих стяжек на цементном вяжущем) регламентируются нормами, которые Вы тут цитировали не единожды и прослыли как главный цитатник нормативов.

какая конкретно норма Вам не нравится?... только конкретно?

Понятия подменяете именно Вы: сознательно называя прослойку пола - выравнивающей стяжкой (к которой действительно есть требования по прочности), хотя я именно в соответствии со СНиП "Полы" и СНиП "изоляционные и отделочные конструкции" назвал - тепло-звукоизоляционным слоем.

Я ещё раз Вас прошу, если не шарите - не беритесь судить.

Что бы Вам лучше понять разницу, откройте в любой редакции указанные мной нормативные документы (Вы же этого хотели, правда?), можете воспользоваться ссылкой, там они оба сразу www.znaytovar.ru/gost/2/Posobie_v_razvitie_SNiP_203138.html

и увидите, что в п.8 - описывается тепло-звукоизоляционный слой - о котором говорил я, и к которым нет требований по прочности, а в п. 10 - говорится о стяжке - о которой говорите Вы, и всё ни как не уймётесь.

Извините, более по этому поводу с Вами беседовать не буду, а то у ваших дружбанов уже пальцы стёрлись меня в нарушении правил форума обвинять, оказывается тем что я Вам что то написал - я Вас оскорбил. С ними и продолжите беседу на эту тему, если захотите.

 

Про молоток Шмидта Вы написали, как я понимаю, потому что ПО СУТИ - Вам ответить нечего.

Да, и всем производителям ССС в Украине которые производят тепло-звукоизоляционные смеси - не забудьте написать что по Вашему мудрому мнению - они не имеют права это делать

[Пий]

Пропеллер, я очередной и на этот раз лично Ваш - бред сумасшедшего

Академик,будьте любезны перестать оскорблять оппонента!

где два "гуру" там три срача..

Все эти технологические тонкости мало кого интересуют-вон,Василий взял и написал.как нормальную стяжку сделать.

и написал-норма-жменя!

Так как и есть на стройке.Вот это-реальность.

[Витэк]

Или Вы просто готовы из чувства собственного негодования поддержать

 

Мне правда не понятны ваши споры. Умные дядки, а ссоритесь. Но помня, что вы поступили не по человечески, поддержав не честного человека приходится выбирать не вашу сторону.

 

Может Пропеллер в чем-то и не прав, и вы ведь бываете не правы, и я бываю, но он хоть не опускается ниже человеческого достоинства....

 

Добавлено через 2 минуты

Подскажите пожалуйста !

 

Дешевле всего, и как думаю более технологично сделать тонкослойную стяжку не выше самой высшей точки в вашей квартире.

 

Вникайте, где-то здесь все написано.

[Пий]

Может Пропеллер в чем-то и не прав, и вы ведь бываете не правы, и я бываю, но он хоть не опускается ниже человеческого достоинства....

 

Но,к сожалению,тоже грешит чрезмерной заумностью и навязчивостью.

Я когда читаю эти споры,думаю,эти дядьки наверное и технологов завода производителя материала и то пробовали бы натупить..

Технологии есть на мешках и упаковках-достаточно их соблюдать.

[мастерок]

Для того щоб закрити утеплювач з торця стяжкою.

 

Добавлю-"И не иметь проблем с последующей финишной отделкой данного узла".

 

Добавлено через 21 минуту

Подскажите пожалуйста ! Планирую заливать теплый пол по плитам перекрытия ! Как сами понимаете плити уложены криво (или сами по себе "вертолетами") и есть небольшие перепады 1-2 см. Проблема заключается в том что высота потолка сейчас 2,65 и хочеться с минимальной толщиной залить пол. Как сделать черновую стяжку или каким образом с минимальной толщиной выровнять основание для укладки пенопласта?

 

Если Вы перфекционист и есть лишние деньги,то можно сделать выравнивающую стяжку как на видео вверху.Но обычно господа сантехники этим не заморачиваются и кладут утеплитель прямо на кривые плиты,максимум-подсыпают ямки песком.А вот если у Вас эти плиты находятся между первым и вторым этажём,то там вообще утеплитель не нужен.

[Propeller]

Может Пропеллер в чем-то и не прав, и вы ведь бываете не правы, и я бываю, но он хоть не опускается ниже человеческого достоинства....

 

Признаю - в этот раз в перестрелке с Академиком был не прав.

Невнимательно прочел его пост. Был в театре. ;)

Спектакль был........... вот и зашел на СД.

 

Добавлено через 23 минуты

Но,к сожалению,тоже грешит чрезмерной заумностью и навязчивостью.

 

Заумность.

Постараюсь информацию, которая для многих может быть новой преподносить в более понятной форме.

Навязчивость.

Навязчивость - характеристика явлений и процессов психических, означающая их неподконтрольность сознанию, их совершение вопреки желанию, нередко - вопреки сдерживающим усилиям субъекта .

А что Вы имели в виду?

[Vikctor]

к указанному производителем коэффициенту теплосопротивления 0.082 Вт/м·К° - он с лихвой удовлетворяет всем требованиям.

Вы ведь посоветовали этот материал застройщику вместо ЭППС, но у последнего этот показатель раза в два с половиной ниже (т.е. лучше.)

П.С.: для тех кому технические споры слишком сложны для понимания - может просто стоит игнорировать написанное и не мешать иным форумчанам развиваться...

[lim]

Сообщение от -electron-

Для того щоб закрити утеплювач з торця стяжкою.

Добавлю-"И не иметь проблем с последующей финишной отделкой данного узла".

Мастерок прошу прокоментировать

1. зачем нам закрывать эппс с торца?

2. зачем там целых 10 см?

3. какие могут быть проблемы с отделкой?

 

меня очень заинтересовал данный момент, стяжку планирую на следующий год

[Академик]

Я когда читаю эти споры,думаю,эти дядьки наверное и технологов завода производителя материала и то пробовали бы натупить..

Технологии есть на мешках и упаковках-достаточно их соблюдать.

 

Вы знаете, такие споры происходят чуть ли не ужедневно и приходится всем пользователям ССС настойчиво повторять одну очень простую аксиому: смотрите и выполняйте рекомендации на мешках с ССС только в части касающейся их применения. И ни в коем случае не руководствуйтесь этими инструкциями для выполнения дальнейших работ.

К сожалению, технологи заводов, пишущие инструкции к ССС часто рассказывают в своих инструкциях как людям поступать дальше.

Что бы не отдаляться от темы спора - приведу простой пример с той же смесью Порит: в её инструкции взяли и написали что на полученную основу, кроме того что её можно использовать как тепло-изоляционный слой, можно и напольные покрытия укладывать, но для этого поверхность нужно... - зашпаклевать.

Ни чем... ни каким слоем... ни какой прочности... - ничего не указали. А самое страшное, что позавчера на объекте в Парусе на Оболонской набережной 1, один из прорабов намеревался уложить на эту смесь паркет моего производства. Пришлось отговорить, достать ДБН , показать п.4.52 и аргументировано доказать что на то что он сваял нужно ещё положить нормальную стяжку толщиной мин 30 мм.

[мастерок]

Стяжка на открытом торце высыхает быстрее и её слегка подгибает вверх,это явление неоднократно описывалось в данной теме.Соответственно нет жёсткой связи с основанием и она играет даже под весом человека,вплоть до разрушения.Поэтому возникает огромная проблема с финишной отделкой торца лестничной площадки-рвёт любую отделку.Если у нас на торце контакт бетон-раствор,то волосяная трещина тоже будет,но её легко скрыть проклейкой стеклохолста,главное что не будет люфта торца стяжки.Если на торце открытый ЭППС,то разве что лобовая доска может помочь,но Вы хрен закрепите её к ЭППСу.Вторая проблема-монтаж ограждения сверху,обычно это или ковка или дерево,и то и другое анкерится к самому краю стяжки и при проведение таких работ велик риск откалывания.

Я ведь обычно веду дома "под ключ",и эта моя технология основана на некотором печальном опыте.Тем более что в данном узле функционал теплоизоляции равен 0 и ЭППС там обычно применяется исключительно для облегчённого набора высоты практически на всех домах.Даже пря мо сейчас я закончу писать этот пост и полезу на второй этаж укладывать площадку у очередного заказчика.

[Академик]

Вы ведь посоветовали этот материал застройщику вместо ЭППС, но у последнего этот показатель раза в два с половиной ниже (т.е. лучше.)

П.С.: для тех кому технические споры слишком сложны для понимания - может просто стоит игнорировать написанное и не мешать иным форумчанам развиваться...

 

Я не спорю о том что часть материалов имеют теплоизоляционные свойства лучше, всегда такие есть.

Я дал свой совет исходя не из одного параметра - теплоизоляция стяжки ТП, а из трёх сразу:

- теплоизоляция;

- возможность устранить неровность имеющихся бетонных плит;

- сделать более тонкую стяжку свержу (не 5 см минимум по ЭППС, как посоветовал ТС, а минимум 3 см, как написано в п.4.52 ДБН В.2.6-22-2001), а значит - тоньше весь пирог пола.

Вот в этом контексте мой совет и рассматривайте.

 

На счёт споров. Споры есть всегда! Подобные споры есть на любом объекте, где что то строится. Думаете чем больше приходится заниматься на семинарах, когда какой нибудь бренд презентует новый материал: ССС, клей, лак, шпаклёвки, упрочнители стяжек и т.д.? Общаешься с коллегами, слушаешь подобные споры и выходы из положения в них. К сожалению - это плохо. На мой взгляд подобные споры возникают, как ни странно - по вине заказчиков, которые экономят на всём, от проектов до всех видов контроля и прорабов, и хотят что бы те, кто производят какую то работу (например заливают стяжку), не просто залили её по проекту и получили за это деньги (за работу по заливке), но и за те же деньги и разработали эту стяжку и дали гарантию. И так не только по стяжкам, а во всём.

 

Возможно Вам этот спор ничего и не дал. Но возможно у других людей отложится в голове, что теплоизоляцию на объектах совершенно спокойно можно выполнять не только ЭППС, минватой и воздухом, но и ССС - специально для этого предназначенными.

 

То что у конкретной ССС Порит характеристики уступают по теплоизоляции, например ЭППС меня не смущает. Я давал выше ссылку на СниП РФ (в Украине ничего подобного нет) где даны требования к тепловому сопротивлению различных материалов для различных условий. Там даны требования для материалов применяемых для изоляции тепла на крайнем севере, конкретно - коэффициент теплопроводности. Так вот у Порит - он на порядок лучше. А уж для теплоизоляции стяжки зимой на широте Украины - и подавно. Такова моя логика.

 

Касательно самого материала - ЭППС. Лично я стараюсь не заносить его в дом по двум причинам.

1. Я не верю в то, что вредность С - стирола в любом виде, а именно его очень активную молекулу, очень вредно влияющую на человека, можно закрыть даже слоем бетона. По этому поводу пока доказать ничего и никому не могу - но это не только моё мнение.

2. В случае если что то таки загорится - спастись вероятность нулевая, т.к. не секрет, что основная часть средства НАПАЛМ - это и есть стирол.

Но, прошу не принимать то что я написал выше - как руководство к действию или к новому спору. Я не буду их вести.

 

Добавлено через 19 минут

Мне правда не понятны ваши споры. Умные дядки, а ссоритесь. Но помня, что вы поступили не по человечески, поддержав не честного человека приходится выбирать не вашу сторону.

 

Может Пропеллер в чем-то и не прав, и вы ведь бываете не правы, и я бываю, но он хоть не опускается ниже человеческого достоинства....

 

Витэк, я никогда не пытаюсь выяснить честность или нечестность каких то людей. Я никому не судья! Я верю только показаниям приборов. Если прибор показывает что конкретный Витэк сделал Г... - я так и говорю, несмотря на то знаю я 100 лет этого Витэк или не знаю.

Возможно Вас заказчица и "поимела" и "кинула"... но показания прибора по прочности того что вы сваяли куда деть прикажете?... не заметить?

 

Добавлено через 3 минуты

Признаю - в этот раз в перестрелке с Академиком был не прав.

Спасибо, что таки признали. Снимаю шляпу.

[Алекс Епик]

Если Вы перфекционист и есть лишние деньги,то можно сделать выравнивающую стяжку как на видео вверху.Но обычно господа сантехники этим не заморачиваются и кладут утеплитель прямо на кривые плиты,максимум-подсыпают ямки песком.А вот если у Вас эти плиты находятся между первым и вторым этажём,то там вообще утеплитель не нужен.

__________________[/quotСпасибо за совет !

Если Вы перфекционист и есть лишние деньги,то можно сделать выравнивающую стяжку как на видео вверху.Но обычно господа сантехники этим не заморачиваются и кладут утеплитель прямо на кривые плиты,максимум-подсыпают ямки песком.А вот если у Вас эти плиты находятся между первым и вторым этажём,то там вообще утеплитель не нужен.

Большое спасибо за совет . Только один вопрос песок должен быть сухой обязательно ? Или может купить отсев ?

Змінено 8 вересня 2016 користувачем Алекс Епик

[Алекс Епик]

Если Вы перфекционист и есть лишние деньги,то можно сделать выравнивающую стяжку как на видео вверху.Но обычно господа сантехники этим не заморачиваются и кладут утеплитель прямо на кривые плиты,максимум-подсыпают ямки песком.А вот если у Вас эти плиты находятся между первым и вторым этажём,то там вообще утеплитель не нужен.

Сантехник вот наоборот настаивает на черновой стяжке говорит песком нельзя но растолковать нормальне не может . Говорит не хорошо єто будет бухтеть и танцевать на етом все аргументы заканчиваються .

Змінено 8 вересня 2016 користувачем Алекс Епик

[-electron-]

Доречі запитання ПСБ треба до підлоги дюбелити? Я кладу ряд, потім останню плиту підрізаю на 5 мм більшу ніж треба, і забиваю хлопаючи по ній рукою. В результаті все стоїть щільно, але в одній кімнаті частина підлоги має нерівності. Може по стиках плит прибити дюбелями (в кутках). Товщина під ТП 10см, там де немає 5 см.

Чи це зайве?

І ще одне, підчорновою є плівка, з заходом на фундамент, обрізана по рівню верху чорнової стяжки, я так розумію під пінопласт плівку вже не треба, чи буде не зайва?

Пиріг знизу вверх.

Грунт

Пісок

Плівка

Чорнова

Пінопласт

Стяжка

Фініш.

[Витэк]

Витэк, я никогда не пытаюсь выяснить честность или нечестность каких то людей. Я никому не судья! Я верю только показаниям приборов. Если прибор показывает что конкретный Витэк сделал Г... - я так и говорю, несмотря на то знаю я 100 лет этого Витэк или не знаю.

Возможно Вас заказчица и "поимела" и "кинула"... но показания прибора по прочности того что вы сваяли куда деть прикажете?... не заметить?

 

При чем здесь показание прибора? Вы сели судить и прогнали мою стяжку по более высоким меркам, чем то должно было быть под плитку, при том, что это был бюджетный вариант стяжки.

А вы выставили меня идиотом и взули на деньги.

И самое страшное, что у вас так ничего и не зашевелилось.

[мастерок]

Сантехник вот наоборот настаивает на черновой стяжке говорит песком нельзя но растолковать нормальне не может . Говорит не хорошо єто будет бухтеть и танцевать на етом все аргументы заканчиваються .

 

Та не вопрос,вперёд и с музыкой!Моя работа по черновой стяжке с материалом обойдётся Вам 120-130 грн за м2,подскажите свой адресок где денежку по лёгкому заработать можно.

А если серьёзно,то мычание Вашего сантехника имеет для Вас вполне осязаемое денежное выражение.Как то нашим форумским гуру,к примеру тому же Сергею 84,не впадло песком подровнять и гораздо большие перепады абсолютно бесплатно.А если некоторым форумским сантехникам и впадло даже утеплить уложить,то они просто просят заказчика договорится об укладке утеплителя со мной.Ну и насчёт танцев с бухтением-для этого давно придуманы грибки,откройте Америку своему сантехнику.

 

Добавлено через 16 минут

Доречі запитання ПСБ треба до підлоги дюбелити? Я кладу ряд, потім останню плиту підрізаю на 5 мм більшу ніж треба, і забиваю хлопаючи по ній рукою. В результаті все стоїть щільно, але в одній кімнаті частина підлоги має нерівності. Може по стиках плит прибити дюбелями (в кутках). Товщина під ТП 10см, там де немає 5 см.

Чи це зайве?

І ще одне, підчорновою є плівка, з заходом на фундамент, обрізана по рівню верху чорнової стяжки, я так розумію під пінопласт плівку вже не треба, чи буде не зайва?

Пиріг знизу вверх.

Грунт

Пісок

Плівка

Чорнова

Пінопласт

Стяжка

Фініш.

 

Плівку я би поклав під та над пінопластом,грибкував би також.

[-electron-]

 

 

Плівку я би поклав під та над пінопластом,грибкував би також.

Грибкувати як і фасад кути і середину?

[StNick]

Как то нашим форумским гуру,к примеру тому же Сергею 84,не впадло песком подровнять и гораздо большие перепады абсолютно бесплатно.

 

И не только ему.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3951344&postcount=3528

 

 

А если некоторым форумским сантехникам и впадло даже утеплить уложить,то они просто просят заказчика договорится об укладке утеплителя со мной.

 

А как это происходит вы что два раза приходите на обьект?

 

1. Уложить пенопласт и уйти.

2. Сантехники разматывают трубу и коммуникации.

3. Вы снова приходите и делаете стяжку?