Как сделать качественную стяжку?

[Andrei constructor]

8. Для ТП в бетоне лучше использовать наполнитель "семечку"?

 

Статья о фракциях щебня для бетона:

gidproekt.com/kak-vybrat-pravilnuyu-frakciyu-shhebnya-dlya-izgotovleniya-zhelezobetonnoj-konstrukcii.html

[Propeller]

2 Al_Capone

 

Немного посчитал.

- Если Вы будете опирать плиту на столбики диаметром 200 мм. При этом центр столбика находится на расстоянии 200 мм от стенки фундамента и опирается внизу на пятку фундамента.

- Если Вы будете применять бетон В25 и лить плиту толщиной 150 мм (заподлицо) с верхом ленточного фундамента

- Если эта плита будет опираться на столбики всеми четырьмя сторонами.

То на самую большую комнату (4,2 х 3,9) Вам понадобится арматура (АIII) диаметром 10, с длиной стороны ячейки 25 см.

 

Это Вам для расчета стоимости вариантов.

 

ПС Забыл! При этом грунт под этой плитой может с ней и не контактировать.

[Витэк]

Скопировал с ФХ, уж слишком интересно насколько это правда, разница в теплопроводности и теплопотерях между полусухой стяжкой и классической стяжкой:

Ну давайте прикинем.

Беглый поиск в инете дал вот что:

Анализ значений коэффициентов теплопроводности полусухой несвязанной цементно-песчаной стяжки, приведенных в приложении Б, показал, что среднее значение коэффициента теплопроводности в сухом состоянии составило λо=0,37 Вт/(м*К), в условиях эксплуатации А (ω=2 %) λа=0,46 Вт/(м*К), что существенно ниже значений для цементно-песчаного раствора, приведенных в СП 23-101-2004 (λо=0,58 Вт/(м*К), λа=0,76 Вт/(м*К).

Для бетона со щебнем λ=1,3Вт/м*К

Пусть толщина стяжки=5см. Примем, что греется вся нижняя поверхность, бо с моделями труб возиться лень.

Для Тпола=26°С и Твозд=20°С, поток мощности с квм, будет 66Вт

Формула, для потока с 1квм будет выглядеть так T=P*L/λ

Для бетона перегрев Тводы будет 66*0,05/1,3=2,5°

Для полусухой, 66*0,05/0,46=7,2°

разница, 4,5°

Теперь "земной шар", аналогично.

λэппс=0,04Вт/м*К

толщина, 0,1м

разница в мощностях нагрева земли будет P=λ*ΔT/L=0,04*4,5/0,1=1,8Вт с квм.

Т. е., для пола 100квм, имеем дополнительных 180Вт потерь.

А что это в реальном виде?

180*3600*24*30=466МДж энергии. Теплотворная способность ПГ, примерно 40МДж на куб. Итого, имеем лишних 11кубов газа в месяц. На фоне 500-1000 кубов... Но, тем не менее! :um:

 

Ну, ессно, надо понимать, что это чисто оценочные рассчёты. И только по "земному шару"

PS

Решил посчитать по воде.

Если ничего не напутал, то сжигание 1кубм ПГ даёт 0,7л воды.

Теплоёмкость воды 4,2МДж/кг*К

Пусть в месяц сжигаем 500 кубов ПГ, тогда получаем 350л воды. Разница температур 4,5°.

Разница для конденсатника 4,2Е6*350*4,5/40Е6=165кубов ПГ разницы!

Проверьте, кому не лень, чо-то слишком круто получается.

[OlesyaD]

Посоветуйте, пожалуйста, сухую смесь для выравнивания полов под паркетную доску, слой 2-3 мм

[Gatita_G]

Добрый вечер. Строители сделали стяжку на бетонную плиту. Делали стяжкой ферозит 425. После 3 недель высыхания, стяжка потрескалась и прогибается, т.е."бухтит". И это на том месте, где будет ламинат. Необходимо демонтировать стяжку или можно выровнять? Если можно выровнять, то чем?

[мастерок]

Демонтаж.

Но для полноты картины фотки бы не помешали.И информации поболее,к примеру какой слой?

[-electron-]

А що відносно звукоізоляції?

А коим образом господа теплотехники связаны с звукоизолироющим функционалом?Ежели стоит задача звуко(шумо) изоляции,то это совсем другой вопрос и я вполне готов обсудить его в данной теме.

Если очень коротко-вата Вам в помощь.

 

 

Є бажання зробити її на 2 поверсі. Щоб не так чути внизу як діти скачуть, як стілець з місця на місце переставляють і тд. Звісно 100% ізоляцію звуку зробити дуже дорого і складно, але хоча б мінімум.

 

Яка мінімальна товщина вати? Брати просту для підлоги, чи треба якась песьфіська ;) ?

[мастерок]

Ударный звук передаётся конструктивом здания,поэтому необходимо сделать разделение стяжки,основания и стен материалом имеющим малую плотность.Стандартно для этого применяются половые ваты,есть в линейке у каждого производителя,навскидку www.rockwool.ua/products+and+solutions/u/2011.product/3940/zvukoizolyatsiya_vnutrennikh_konstruktsiy/steprock_nd .В эконом варианте применяются звукоизоляционные подложки на основе вспененного полиэтилена и на подобие паролона.Можете просто зайти в Эпицентр и в стороне где продают ГК их большой выбор.Я бы рекомендовал Изофон,приходилось с ним работать www.tn.ru/img_out/articles/uploadih4nLW.pdf

[-electron-]

Ударный звук передаётся конструктивом здания,поэтому необходимо сделать разделение стяжки,основания и стен материалом имеющим малую плотность.Стандартно для этого применяются половые ваты,есть в линейке у каждого производителя,навскидку www.rockwool.ua/products+and+solutions/u/2011.product/3940/zvukoizolyatsiya_vnutrennikh_konstruktsiy/steprock_nd .В эконом варианте применяются звукоизоляционные подложки на основе вспененного полиэтилена и на подобие паролона.Можете просто зайти в Эпицентр и в стороне где продают ГК их большой выбор.Я бы рекомендовал Изофон,приходилось с ним работать www.tn.ru/img_out/articles/uploadih4nLW.pdf

Тобто знизу вата, з боків можна або вату, або ізофон.

Яка товщина знизу? 20 мм достатньо? В мене на чистову 120 мм виділено. Але я хочу стяжки товщі зробити, хоча б там де тепла підлога і використовувати їх своєрідний акумулятор тепла.

Пиріг підлоги

20 мм плитка (даю з запасом, на випадок якщо криво заллють)

80 мм стяжка

20 мм вата.

[мастерок]

Изофон можно и снизу,вместо ваты.

[Gatita_G]

Демонтаж.

Но для полноты картины фотки бы не помешали.И информации поболее,к примеру какой слой?

Добавляю фото и видео. Стяжка в квартире, у нас минимальный перепад пола от 5 мм до 2 мм.

[Gatita_G]

Больше фото. Видео не могу загрузить. Что посоветуете делать? Если демонтаж и заливка новой стяжки, какой материал и тип стяжки лучше использовать?

[Vlposs]

Добрый день. Имею следующую проблему. Месяц назад мне сделали машинную штукатурку стен МР-75. Естественно, на полу остались остатки смеси, которые, к сожалению, сразу рабочие не убрали и они довольно сильно прилипли к черновой стяжке. Сейчас необходимо сделать чистовую стяжку 3 см. Вопрос к знатокам, что посоветуете? Сдирать остатки МР-ки, процесс довольно тяжелый или может есть какие спецгрунтовки? Или другой вариант?

[Витэк]

Сдирать. Ничего там сложного нет, нужно просто найти подходящий инструмент, например привязать ( прикрутить) к длинной ручке не очень широкий ( нужно подобрать по месту) и очень жесткий шпалетль, подходящий кусок полотна от ножовки или что то подобное.

 

А чего так с стяжкой? Сразу не могли сделать ровную? Наверно криворукие попались.....

[Vlposs]

Да нет, нормальные. Это стяжка, она же заливка второго этажа по териве. А вот штукатурщики стены сделали хорошо, но не думают о следующих этапах. Могли бы подсказать, что нужно пленку постелить и нет проблемы.

[Stanislav_ilyichevsk]

Шановне панство!

Имеется комната 14 кв.м , в которой нужно залить чистовую стяжку 3-3,5 см под укладку линолеума.

Имеется 17 мешков стяжки Мастер Базис (армирована фиброй) и пару мешков плиточного клея СМ-11-Плюс.

 

Также в наличии корыто на 50л и миксер )

По моим расчетам на стяжку пойдет порядка 450л готовой смеси, из которых около 340 покроется готовыми смесями, которые есть в наличии. Итого, нужно всего около 100 литров "добавить" в виде песка и цемента.

Задача - использовать перечисленные выше смеси с минимальными дополнительными вложениями ...

 

Прокатит ли такой вариант:

- В корыто сыплю мешок стяжки Мастер, лопату клея СМ-11-Плюс, лопату цемента и три лопаты песка сеяного. Все это мешаю миксером и тяну по маякам.

Не испорчу ли я такой мешаниной стяжку? Хочется получить стяжку с равномерными свойствами и максимально использовать смеси, которые есть в наличии.

Что скажете?

[Бонис]

Или другой вариант?

Бетоношлифователь и пылесос взять на день в аренду, плюс самая простая алмазная чашка.

 

Добавлено через 4 минуты

лопату клея СМ-11-Плюс

Клей лишний. Готовые стяжечные смеси и так по консистенции порой сродни плиточному клею, пока воды не добавишь, не растянешь, а лишняя вода это зло.

Клей можете использовать для контактного слоя, но добавить в него цемента 1:2 и замешать на латексе Изомат Адипласт либо чистом, либо 1:1 с водой. Да, даже на таком слое, особенно при использовании в основном готовой смеси, лучше сделать контактный слой.

[kepa]

Передомной тоже стала задача заливки чистовой стяжки. В прошлом году был залит бетонный черновой пол по грунту, получилось порядка 7-9 см.

Теперь передо мной стоит дилемма делать полусухую или же мокрую стяжку, слой планирую лить 3 см. делать планирую сам. С полусухими стяжками ранее не работал что можете сказать?

[drm3]

доброго дня.

Є така проблема. Заливали минулого року майстри стяжку в будинку і стяжка сиплеться. Стяжка виконана з відсіву і цементу, товщина десь 6-8 см. Під нею є сітка, плівка, пінопласт, плівка і ще 8 см чорнової стяжки. Скоріше за все дали замало цементу, так як сиплеться тільки у двох кімнатах, а в інших де заливали через декілька днів все добре. Що можна зробити, щоб виправити ситуацію? Площина рівна, не бухтить, тільки покрита маленькими камінчиками і піском. Можливо залити слой цементно-пісчаної стяжки, або самовирівнюючу? Товщина шару є критичною до 2 см, бо рівень до потолка і так малий. Зверху буде клеїтись, дубова дошка, тому ще думав просто добре прогрунтувати і на дюбеля покрутити плити ОСБ 15-20мм.

Хто що підскаже?

[kepa]

Если стяжка не бухтит нет бугров, тогда должно хватить глубокопроникающей грунтовки и сверху юсб, но тоже при условии что дюбеля хорошо держатосям в вашей стяжке

[Витэк]

Теперь передо мной стоит дилемма делать полусухую или же мокрую стяжку, слой планирую лить 3 см. делать планирую сам. С полусухими стяжками ранее не работал что можете сказать?

 

Делать полусухую значительно тяжелее особенно аматору. Делайте максимально густую, какую только сможете потянуть, это самый оптимальный вариант как для аматора. Ну и пластификаторы по инструкции и фибра.

 

Тонкие стяжки очень желательно приклеивать к основанию на не плохой плиточный клей например Мира 3000.

 

Добавлено через 4 минуты

Можливо залити слой цементно-пісчаної стяжки, або самовирівнюючу?

 

Самовыравнивающейся делать ровно трудно. Нужен или опыт, или хороший инструмент.

 

Есть еще вариант сделать тонкослойную стяжку Силктек Ф 35, как раз под доску подойдет. Только ее нужно приклеивать к заблаговременно прогрунтованному основанию на хороший плиточный клей например Мира 3000.

 

Но опять же нужны мастера с растущими руками с нужного места, и с головой на плечах. Шабашники жопорукие и без головы все испортят....

[Stanislav_ilyichevsk]

Клей можете использовать для контактного слоя, но добавить в него цемента 1:2 и замешать на латексе Изомат Адипласт либо чистом, либо 1:1 с водой. Да, даже на таком слое, особенно при использовании в основном готовой смеси, лучше сделать контактный слой.

С клеем ясно - буду им тянуть контактный слой. То есть, если в готовую смесь "Стяжку" добавить лопату цемента и три песка - она не потеряет особо своих свойств, а просто безболезненно увеличится в объеме?

[Витэк]

если в готовую смесь "Стяжку" добавить лопату цемента и три песка - она не потеряет особо своих свойств, а просто безболезненно увеличится в объеме?

 

Что-то измениться, но что? Любая стяжка содержит в себе вещество удерживающее воду в слое до полной гидрации цемента, обычно это КМЦ.

 

В более тонкослойных стяжках этого вещества больше, нежели в более толстых.

 

Увеличивая объем стяжки вы тем самым уменьшаете количество этого вещества, так же уменьшаете количество пластификатора, фибры, и других наполнителей.

 

В большинстве случаев, может прокатить, но только в большинстве, 100% гарантии нет.

[Stanislav_ilyichevsk]

Что-то измениться, но что? Любая стяжка содержит в себе вещество удерживающее воду в слое до полной гидрации цемента, обычно это КМЦ.

 

В более тонкослойных стяжках этого вещества больше, нежели в более толстых.

 

Увеличивая объем стяжки вы тем самым уменьшаете количество этого вещества, так же уменьшаете количество пластификатора, фибры, и других наполнителей.

 

В большинстве случаев, может прокатить, но только в большинстве, 100% гарантии нет.

Посоветуете добавить пластификатора и фибры ?

[Витэк]

Вы же не добавите того же пластификатора, что уже есть в смеси, а другой, как они между собой выстроят отношения, не прогризуться ли?

 

Фибру добавить можно.