Как сделать качественную стяжку?

[мастерок]

Барабан посажен на конус,зажат болтом к которому сверху приварен кусок кругляка.Молотком бъёш по кругляку и откручиваешь болт.Сама мешалка сидит на конусе редуктора,я вытёсывал из 50 бруса два клина гдето по метру длинной и кувалдой загонял их с двух сторон между грушей и опорной плитой,снимается достаточно легко.У меня через месяц после покупки слизались шестерни редуктора,китайцы ссуки вообще ничего не залили в него.Купил другой мотор-редуктор,уже несколько лет пашет как часики,я где то раз в полгода разбираю-всё как новое.А к тому редуктору нашёл шестерни и с собой на НЗ постоянно вожу запасной мотор-редуктор.

[Александр!]

ребята всем привет!

Завтра начинаем заливать выравнивающую стяжку на втором этаже по плитам перекрытия, строители говорят что толщина 30 мм и использовать только раствор с пластификатором(без щебня)!

Вопрос: достаточно ли 30 мм толщины стяжки (или нужно 40мм)?

щебень нужен для данной стяжки или нет?

Спасибо!

[Витэк]

Вопрос: достаточно ли 30 мм толщины стяжки (или нужно 40мм)?

щебень нужен для данной стяжки или нет?

Спасибо!

 

Якщо вірити Академіку, то стяжку можна лити від 20 мм. Щебінь думаю буде зайвий, а от саму стяжку я б приклеїв до основи.

[мастерок]

Щебень при такой толщине не нужен, а вот гранотсев или фибра очень полезны.Ну и лично я при такой толщине стяжку приклеиваю,слишком велик риск отслоения коржом.

 

О,пока писал коллега выдал тоже самое,так что клейте.

[Александр!]

я так понимаю что клеить нужно 30 мм стяжки, а если 40 мм сделать, также нужно клеить, или нет?

Да и чем клеить, это дорого стоит?

 

(да еще вопрос они попросили купить изогипс старт, на нем будут выставлять маяки, это правильно?)

 

Спасибо!

[Витэк]

я так понимаю что клеить нужно 30 мм стяжки, а если 40 мм сделать, также нужно клеить, или нет?

Да и чем клеить, это дорого стоит?

 

(да еще вопрос они попросили купить изогипс старт, на нем будут выставлять маяки, это правильно?)

 

Спасибо!

 

Если основание бетонное, то лучше всегда клеить. Но на больших и правильно сделанных слоях это не критично ( кто их только делает правильными).

Клеить можно на плиточном клее средней ценовой категории. Приблизительно 1 мешок 10кв. м.

 

Маяки кто на чем выставляет. Переучить вы их вряд ли сможете. Лично я бы на старте не выставлял.

[Александр!]

Если основание бетонное, то лучше всегда клеить. Но на больших и правильно сделанных слоях это не критично ( кто их только делает правильными).

Клеить можно на плиточном клее средней ценовой категории. Приблизительно 1 мешок 10кв. м.

 

Маяки кто на чем выставляет. Переучить вы их вряд ли сможете. Лично я бы на старте не выставлял.

 

не выставляли из за неудобства, или другие причины, маяки после высыхания стяжки, они сказали что будут вынимать.

[Витэк]

не выставляли из за неудобства, или другие причины, маяки после высыхания стяжки, они сказали что будут вынимать.

 

Есть общее строительное правило, что маяки лучше выставлять на том растворе каким работаешь. Но многие не знают как выставлять на ЦПС по этому и выставляют на гипсе.

[Александр!]

на качество выравнивающей стяжки установленные маяки на изогипсе стартовом, не влияют, это приемлемо?

[Витэк]

на качество выравнивающей стяжки установленные маяки на изогипсе стартовом, не влияют, это приемлемо?

 

Я бы сказал, третий сорт не брак, но думаю, что некоторые будут утверждать, что брак.

[мастерок]

 

(да еще вопрос они попросили купить изогипс старт, на нем будут выставлять маяки, это правильно?)

 

Спасибо!

Лично для меня это контрольный выстрел в голову,после такой просьбы их к стяжке вообще подпускать нельзя.Закон Вам Витек написал-чем тянеш,на то и ставиш.Если хотят пластичности,то на плиточный клей,главное цементная основу.Посмотрите моё видео,я ставил на клей.Гипс с цементом вообще не дружат,а если ещё и повышенная влажность,то кучки гипса просто взрывают изнутри тонкую корочку цемента над ними.

Я считаю самодостаточным слой от 5 см,но мне просто репутация дороже и я работаю по принципу "лучше перебздеть,чем недобздеть",так что вполне вероятно что и 3 и 4 см будет комуто нормально.

[Александр!]

Есть общее строительное правило, что маяки лучше выставлять на том растворе каким работаешь. Но многие не знают как выставлять на ЦПС по этому и выставляют на гипсе.

 

Вы не подскажите как выставлять на растворе, если это Вам не сложно?

спасибо!

[Витэк]

Вы не подскажите как выставлять на растворе, если это Вам не сложно?

спасибо!

Учить строителей не благодарное дело. Будете виноваты и вы и я, и могут обидятся и будут портачить.

Лично я бы делал так, цементно песчаный раствор, добавил или воздухововлекающиего пластификатора, или моющего, или плиточного клея. Добавлять нужно столько чтобы очень густой раствор оставался пластинчым. Накидываете горки трамбуете мастерком и выставляете, если после этого нужно сразу же тянуть обмазываете горки на которых выставлен маяк тем же раствором с добавлением сатенгипса. Пропорцию подбирать эксперементально ( приблизительно 1 мастерок с горкой на ведро раствора). Последний раз что-то не угадал с добавлением сатенгипса, не схватилось, тянул просто по горкам с тугим раствором, все получилось ровно.... Гипс это один из ускорителей схватывания цементно песчаного раствора.

[Vikctor]

Если сначала мешаете сухари (цемент и песок), то потом вода и пластификатор, то нужное ВЦ у Вас получится "автоматически".

Переведи(С). Слишком сложная для меня фраза... Мешаю разумеется сначала сухари. Добавляю фибру и даю покрутиться пару минут, затем воду с пластификатором вместе.

[Propeller]

ребята всем привет!

Завтра начинаем заливать выравнивающую стяжку на втором этаже по плитам перекрытия, строители говорят что толщина 30 мм и использовать только раствор с пластификатором(без щебня)!

Вопрос: достаточно ли 30 мм толщины стяжки (или нужно 40мм)?

щебень нужен для данной стяжки или нет?

Спасибо!

 

Меня немного смутило множественное число.

Это у Вас монолитное перекрытие или сборное (клали заводские плиты)?

 

Добавлено через 5 минут

Переведи(С). Слишком сложная для меня фраза... Мешаю разумеется сначала сухари. Добавляю фибру и даю покрутиться пару минут, затем воду с пластификатором вместе.

 

Перевод верный.

Продолжение: если влажности песка и влитой воды не хватает для достижения нужной пластичности, то добавлять воду порциями по "один стакан" до достижения цели. Засечь (записать, запомнить) сколько всего воды ушло с учетом долива и дальше делать остальные замесы заливая в миксер "записанное" кол-во воды, в которую добавлен пластификатор.

[trik]

Переведи(С). Слишком сложная для меня фраза... Мешаю разумеется сначала сухари. Добавляю фибру и даю покрутиться пару минут, затем воду с пластификатором вместе.

 

кстати про сухари.

Постоянно мешал на сухую и добавлял воду с пластификатором после. Постоянно имел проблему с налипанием на стенки.

 

Пару дней назад решил попробовать по старинке.

Вода с пластификатором в мешалку, потом туда же пол мешка цемента, потом жменю фибры и накидываю лопатой песок. В итоге получилось так что бы смесь была идеальной надо было накидывать меньше песка ровно на 1 лопату.

По моему состав раствора и водоцементное соотношение особо не пострадали, а вот удобство работы на высоте. Мешалка самоочищается автоматически с каждым замесом.

[мастерок]

Та конечно же сборное,по швам полопает,но это не беда,хуже если Житомирские плиты,там без клея вообще кирдык.Ну и сборное в принципе не может быть ровно 30 мм,пару см туда-сюда будет полюбому.

 

Добавлено через 4 минуты

кстати про сухари.

Постоянно мешал на сухую и добавлял воду с пластификатором после. Постоянно имел проблему с налипанием на стенки.

 

Пару дней назад решил попробовать по старинке.

Вода с пластификатором в мешалку, потом туда же пол мешка цемента, потом жменю фибры и накидываю лопатой песок. В итоге получилось так что бы смесь была идеальной надо было накидывать меньше песка ровно на 1 лопату.

По моему состав раствора и водоцементное соотношение особо не пострадали, а вот удобство работы на высоте. Мешалка самоочищается автоматически с каждым замесом.

 

Именно так я и работаю!

А метод Пропеллера может и хорош для одного-двух замесов,но если в день перекидываеш с десяток тонн то так игратся не будеш.

[Propeller]

Та конечно же сборное,по швам полопает,но это не беда,хуже если Житомирские плиты,там без клея вообще кирдык.Ну и сборное в принципе не может быть ровно 30 мм,пару см туда-сюда будет полюбому.

 

У меня дома такая проблема.

Во всех квартирах потолки с трещинами. Только у кого подвесной -не видно.

Я, когда мне делали ремонт (а я плитку на полу люблю) решил перебдеть и сказал, чтобы прораб уложил на плиты пленку и сантиметра 2-3 отсева или песка, потом уже стяжка. Сделал "плавающий" вариант. Заменил бы песок тонким ЭППС, но в те годы про эти 4 буквы никто ещё не знал.

[trik]

Именно так я и работаю!

А метод Пропеллера может и хорош для одного-двух замесов,но если в день перекидываеш с десяток тонн то так игратся не будеш.

 

Шо ж Вы молчали:D. Я же сам 9 тонн песка перекрутил в мешалке пока все таки не решился "нарушить" технологию.

[Propeller]

Именно так я и работаю!

А метод Пропеллера может и хорош для одного-двух замесов,но если в день перекидываеш с десяток тонн то так игратся не будеш.

 

 

"Метод Пропеллера" (хорошо звучит ;) : ммммметод "Прррропелера"!) только для ОДНОГО замеса - первого. Только для определения сколько воды сегодня льем, учитывая влажность песка (а это величина переменная).

 

Добавлено через 2 минуты

Шо ж Вы молчали:D. Я же сам 9 тонн песка перекрутил в мешалке пока все таки не решился "нарушить" технологию.

 

А я тут могу Мастерка подловить.

Он здесь в этой теме писал, что после встреч и бесед с Бесом (спец по архитектурному бетону) он стал мешать сначала сухари.

Было,было....

[Vikctor]

Постоянно мешал на сухую и добавлял воду с пластификатором после. Постоянно имел проблему с налипанием на стенки.

Слегка налипает, но когда после добавления воды переставляю грушу почти в горизонтальное положение, то стенки практически очищаются. Не очищенное лопатой при крутящейся мешалке стряхиваю. Наверное 80м2 в день так делать утомительно, да и не рационально, но мои 10-12м2 вполне терпимо.

Р.С.: а фибра при Вашем новом методе равномерно перемешивается?

[trik]

Слегка налипает, но когда после добавления воды переставляю грушу почти в горизонтальное положение, то стенки практически очищаются. Не очищенное лопатой при крутящейся мешалке стряхиваю. Наверное 80м2 в день так делать утомительно, да и не рационально, но мои 10-12м2 вполне терпимо.

Р.С.: а фибра при Вашем новом методе равномерно перемешивается?

 

при моих толщинах в 10см 80м даже в две бетономешалки не осилить за день. Я за день сам укладывал метров по 15 не больше.

 

Фибра - да точно так же как и на сухую. Разницы не заметил. Только я ее кидаю не "куском" а как бы солю

[StNick]

Шо ж Вы молчали:D. Я же сам 9 тонн песка перекрутил в мешалке пока все таки не решился "нарушить" технологию.

 

СУпер А ведь на видео четко говориться в начале сухари!

Ох мы и намучились 30 квадратов заливать.

[Vikctor]

Только я ее кидаю не "куском" а как бы солю

Аналогично. Попробовал сегодня Ваш новый метод. Сначала во время "соления" на руку цемент накапал, потом груша испачкалась сильнее чем обычно... Делаю по старому.

[trik]

Аналогично. Попробовал сегодня Ваш новый метод. Сначала во время "соления" на руку цемент накапал, потом груша испачкалась сильнее чем обычно... Делаю по старому.

:lol:

Виктор, перфекционизм конечно хорошо, я сам этим немного страдаю, но не до такой же степени. Чистой мешалка не будет если в ней не мешать.

 

ЗЫ! На вкус и на цвет все бетономешалки разные. У меня не брызгает особо и практически не пачкается снаружи при правильном замесе.