Как сделать качественную стяжку?

[mazurati]

А наливайка по маякам не делается

Только по маякам! Только "маяк" может быть и не металлическим. Надеяться на нивелирующие свойства материала мы не вправе. Случай из жизни- лил нивелировку и вот в мешках явно масса с другими хар-ками -результат неровности до 2мм. Исправление заняло один рабочий день.Если-бы лил без маяков ,думаю бока были-бы поболее.

[Vitaliy67]

Ну и Вам напишу:зачем издеваться над собой?

Сначала переплатить за материал. А потом думать как его нанести и при этом не иметь полной уваренности в положительном результате.

П.С. Так 2мм это Вы ещё хорошо отделались.

[mazurati]

Отвечу и Вам. Отделался я потому что плясал под маяки.Прихоти нет- есть требование вывести весь пол в 0,00(плитка, паркет).

Вина в моих боках за поставщиком-они заменили (вывезли+ завезли на объект+оплатили мой рабочий день) материал, который по своим хар-кам отличался от предыдущей партии.

[Игорь&Ира]

А такой тонкий слой раствора не будет ли отслаиваться от бетона? Может лучше бетон сразу уложить по маякам (я рассматриваю бетон из отсева гранита фракции 3-10) и затереть (укрыть) цементным раствором?:

 

Я уже забыл о чём речь шла. По памяти и логике, укладываю бетон и сразу наслаиваю раствор.

[Vitaliy67]

Отвечу и Вам. Отделался я потому что плясал под маяки.Прихоти нет- есть требование вывести весь пол в 0,00(плитка, паркет).

Вина в моих боках за поставщиком-они заменили (вывезли+ завезли на объект+оплатили мой рабочий день) материал, который по своим хар-кам отличался от предыдущей партии.

 

Всё.Я понял.

[Papetti]

Залив. Вроді непогано вийшло.

 

Питання чи можна її накрити плівкою? З одної сторони хочеться вже по-менше пилюки в квартирі, діло йде до завершення ремонту. З іншої сторони бажано щоб стяжка по-швидше сохла під фанеру/паркет. Чи під плівкою вона взагалі не буде сохнути?

[мастерок]

Стяжка не должна сохнуть!!!!

Она должна набирать прочность,а это происходит исключительно с помощью воды.Поэтому желательно не только плёнкой накрыть,но,если в помещении жарко и сухо,то водичкой периодически поливать.

[tomtit]

Уважаемые форумчане, скажите пожалуйста, как должна выглядеть стяжка через сутки? через двое? Должна ли она местами выбираться руками? легко резаться ножом? выметаться веником? Должны ли в неё местами проваливаться пятки при ходьбе?

 

Прошу прощения, если сгущаю краски, пишу в истерике...

Быть может, я чего-то не понимаю, может я слишком многого хочу от стяжки? Может это только мне кажется, что это откровенный брак?

 

Да, та стяжка на лоджии, которую мы делали сами, была из готовой смеси Полимин СЦ-5, она на следующее утро была очень твёрдая, сложно было правилом срезать неровности, а маяки я гвоздодером еле вырвала по кускам, а через двое суток стяжка едва ли царапалась гвоздем.

 

А эта сделана из песка, цемента, пластификатора и ПВА (ПВА не везде, а проблемы почти везде). Но из такого набора я тоже делала раствор, замазывала им довольно большие "тоннели" между стеной и плитой перекрытия, делала порог на лоджию, и ничего подобного нигде не было! На следующее утро всё было однородное, твёрдое и не крошилось.

 

 

 

Нервы уже ни к чёрту... Ну не может быть, чтобы это было нормой. Цемент был нормальный, ПРОВЕРЯЛИ, и лично я тоже уже проверила.

[Сергей НСТ]

как должна выглядеть стяжка через сутки? через двое? Должна ли она местами выбираться руками? легко резаться ножом? выметаться веником? Должны ли в неё местами проваливаться пятки при ходьбе?

 

Похоже, что цемент ушел на соседнюю стройку... Вы, сами делали стяжку? И зачем в растворе ПВА, кто подкинул столь гениальную идею?

[saschik]

Вопрос больше к Мастерку, но всем кто то пожелают отозваться по существу буду благодарен. Суть вопроса следующа: примерно 2 месяца назад была залита стяжка по водяному ТП . Через месяц с момента заливки был запущен ТП - полет нормальный ( и даже сейчас ( через 2 месяца ) ни одной трещины ) , но вчера в одном месте обнаружил , что под действием каких то внешних причин ( а попросту сказать - удара ) стяжка получила дефект ( при осмотре коего было обнаружено :сверху (примерно толщиной в 1см ) идет жестка стяжка - а все что ниже : сплошной песок ?????? Как я упоминал выше ТП грел пару дней на полную мощносить и ни каких изменений по стяжке не было , но то что стяжка имеет такую структуру меня "напрегает".

[Витэк]

Похоже, что цемент ушел на соседнюю стройку... Вы, сами делали стяжку? И зачем в растворе ПВА, кто подкинул столь гениальную идею?

 

Стяжку делал я.

 

Изначально были поставлены условия, чтобы стяжка была без трещин, и раствор при заливке был максимально жестким.

 

ПВА как раз таки сильно уменьшает трещинообразование.

 

Похоже, что излишняя жесткость раствора не дала смеси нормально перемешаться, хотя и мешали двух киловаттным миксером.

 

Все что найдете мы переделаем.

[мастерок]

Вопрос больше к Мастерку, но всем кто то пожелают отозваться по существу буду благодарен. Суть вопроса следующа: примерно 2 месяца назад была залита стяжка по водяному ТП . Через месяц с момента заливки был запущен ТП - полет нормальный ( и даже сейчас ( через 2 месяца ) ни одной трещины ) , но вчера в одном месте обнаружил , что под действием каких то внешних причин ( а попросту сказать - удара ) стяжка получила дефект ( при осмотре коего было обнаружено :сверху (примерно толщиной в 1см ) идет жестка стяжка - а все что ниже : сплошной песок ?????? Как я упоминал выше ТП грел пару дней на полную мощносить и ни каких изменений по стяжке не было , но то что стяжка имеет такую структуру меня "напрегает".

 

Это обычные симптомы машинной стяжки-только верхних пару мм уплотнены вертолётом,а вс ё остальное рыхлое.Если данная стяжка заливалась вручную,то попробую предложить неправильный пластификатор-больше ничего в голову не приходит.

 

 

 

2 Томтит-всего что Вы указали быть не должно,к сожалению с планшета не могу посмотреть видео,скажу лишь что лично я никогда в жизни не применял ПВА .

 

2 Ветек- для избежания трещинообразования примеяется фибра,сетка,гранотсев.

[Академик]

как должна выглядеть стяжка через сутки? через двое? Должна ли она местами выбираться руками? легко резаться ножом? выметаться веником? Должны ли в неё местами проваливаться пятки при ходьбе?

 

Прошу прощения, если сгущаю краски, пишу в истерике...

Быть может, я чего-то не понимаю, может я слишком многого хочу от стяжки? Может это только мне кажется, что это откровенный брак?

Не торопитесь делать негативные выводы.

Одни смеси твердеют быстрее, другие - медленнее. Если ПВА смешать с чем угодно, да в таком количестве - быстро не затвердеет. Делайте выводы через 3 суток, через 7 суток. И укажите точный состав смеси стяжки, тогда можно будет сделать опыт из аналогичной смеси в малом объёме и посмотреть на последствия.

Часто добавляя что либо в смеси для стяжек (например водные клея типа ПВА) люди просто забывают потом уменьшить долю добавляемой воды и смеси ведут себя непредсказуемо.

[saschik]

Это обычные симптомы машинной стяжки-только верхних пару мм уплотнены вертолётом,а вс ё остальное рыхлое.Если данная стяжка заливалась вручную,то попробую предложить неправильный пластификатор-больше ничего в голову не приходит.

Стяжку делал вручную , пластификатор Сика для теплых полов . Но у меня двоякие чувства : с одной стороны за 2 месяца ни одной трещины ( даже с контрольным запуском ТП ) , но с другой стороны рыхлая основа меня "напрегает" ( боюсь как бы через год (когда будет уже лежат плитка и люди будут жить в квартире)не возникло проблемы?????? Что меня еще настораживает - это то , что лет 5 назад был у меня случай , когда стяжка ( заводская) уже была куплена , но по ее характеристикам она не подходила для ТП. Я позвонил производителю ( мне даже дали телефон лаборатории ) и спросил : может стоит добавить какого то пластификатора или что то другое ? На что получил категорический отказ : Своим "колхозом" Вы только ухудшите свойства имеющейся стяжки !!!!!( Может пойти "расслоение" компонентов ) Но в моем случае был толико цемент М500 , песок , фибра и пластификатор Сика для ТП.( но если на чистоту - пластификатора лил чуть больше нормы ( но в разумных пределах ( на мой взглд))

[мастерок]

Рыхлая основа у всех машинных стяжек,так что это не проблема.Сика-достойный производитель,и если пластификатор именно для ТП,то всё гуд.Я почему за пластификатор подумал-если бы это было что то из воздухововлекающих добавок,да ещ ё мешалось миксером,то мог возникнуть такой эффект.Короче,всё нормально,не переживай.

[saschik]

Возможно это выглядит нелепо ( когда в одной теме сам спрашиваю совета и тут же пытаюсь дать совет кому то ) но я согласен с мнением

Не торопитесь делать негативные выводы.

многое зависит от того : на какую основу лилась стяжка ( была ли это черновая стяжка , плита , ЭППС , пленка ?) Для уточнения своих слов: попробуйте замешать любую строительную смесь - и половину выложить на красный кирпич , а вторую половину на стекло ( уверен , что через по часа та что на кирпиче уже схватится , а та что на стекле будет "как новая")

[мастерок]

Не торопитесь делать негативные выводы.

Одни смеси твердеют быстрее, другие - медленнее. Если ПВА смешать с чем угодно, да в таком количестве - быстро не затвердеет. Делайте выводы через 3 суток, через 7 суток. И укажите точный состав смеси стяжки, тогда можно будет сделать опыт из аналогичной смеси в малом объёме и посмотреть на последствия.

Часто добавляя что либо в смеси для стяжек (например водные клея типа ПВА) люди просто забывают потом уменьшить долю добавляемой воды и смеси ведут себя непредсказуемо.

 

Кстати да,вспомнил свой объект из темки "крик души-цемент",там в первой комнате стяжка не застывала вообще,оперативно заменили весь цемент и дальше работали нормально.Но прикол в том,что она таки застыла и через месяц эта комната по словам заказчика была такой же прочной,как и все остальные.Так что соглашусь с Вами,что окончательные выводы надо делать через недельку.Хотя обычно я выводы делаю через 10-12 часов.

[Propeller]

ПВА как раз таки сильно уменьшает трещинообразование.

 

Ух ты!

 

Вы про выделенное где-то прочитали или слышали?

Знаю, что все до наоборот. Наличие ПВА в растворе увеличивает его усадку.

[saschik]

Вы про выделенное где-то прочитали или слышали?

Знаю, что все до наоборот. Наличие ПВА в растворе увеличивает его усадку.

Я не спорю, а задаю схожий вопрос : Неоднократно слышал ( сам так не делал ) о добавлении в раствор различных моющих средств ( типа "Гала" ) для большей,так сказать , пластичности. Но лично я подобные препараты применяю только в комплекте с силиконом ( дабы предотвратить его прилипание в не нужных местах ) ???? А как быть с логикой ?????

 

Добавлено через 16 минут

Вася , (мастерок) иди работай !!!!:D:D:D:D:D:D Ладно у меня сегодня выходной ( по причине "неопределенности" заказчика ) , но у Вас , с \Вашей загруженностью - еще хватает времени на просмотр форума ???? PS Все вышесказанное - шутка :D:D:D:D( а то тут есть люди без чувства юмора )

[Propeller]

Я не спорю, а задаю схожий вопрос : Неоднократно слышал ( сам так не делал ) о добавлении в раствор различных моющих средств ( типа "Гала" ) для большей,так сказать , пластичности. Но лично я подобные препараты применяю только в комплекте с силиконом ( дабы предотвратить его прилипание в не нужных местах ) ???? А как быть с логикой ?????

 

В общем-то я ответил Витэк.

Это я про "не спорю".

Относительно совместного применения силикона и моющего средства....

Извините, не понял.

[saschik]

В общем-то я ответил Витэк.

Это я про "не спорю".

Относительно совместного применения силикона и моющего средства....

Извините, не понял.

Это когда силиконом (или акрилом ) заделывается какой то шов - то после нанесения силикона ( акрила ) на сопрегающиеся поверхности наносится мыльный раствор( дабы предотвратить прилипание на не нужные места ) , и только после этого убираются все излишки силикона ( ну не умеют наши мастера ( и я в том числе ) наносить герметик так - что бы потом от не требовал коррекции )

[Сергей НСТ]

Моющие средства применяют шабашники, которым заказчик не дал денег на пластификатор. С моющим дисперсия раствора замедляется, т.е. как говорят каменщики - "не садится".

А ПВА в цементном растворе это жесть конечно...

[Propeller]

Это когда силиконом (или акрилом ) заделывается какой то шов - то после нанесения силикона ( акрила ) на сопрегающиеся поверхности наносится мыльный раствор( дабы предотвратить прилипание на не нужные места ) , и только после этого убираются все излишки силикона ( ну не умеют наши мастера ( и я в том числе ) наносить герметик так - что бы потом от не требовал коррекции )

 

А! Теперь понял.

Подумал силикон в раствор. Как?

[saschik]

А ПВА в цементном растворе это жесть конечно...

Аргументируйте???!!!!

[Сергей НСТ]

Аргументируйте???!!!!

 

Почитайте про процесс образования искусственного камня.