Как сделать качественную стяжку?

[plitochnik]

в стяжке должны быть та часть труб которые идут к соседям или в подъезд, а разводка по квартире лучше вдоль стен за гипсокартонным коробом вдоль угла. Иначе поломается несчастная прокладка какая-нибудь и стяжку придется долбать

полностью согласен, гипсокартон долбать значительно лехче

[Гочик]

в стяжке должны быть та часть труб которые идут к соседям или в подъезд, а разводка по квартире лучше вдоль стен за гипсокартонным коробом вдоль угла. Иначе поломается несчастная прокладка какая-нибудь и стяжку придется долбать

Потрібно використовувати якісні комплексні системи для прокладки комунікацій і тоді можна не боятись "поломаних прокладок". Буває так, що дизайн не передбачає коробів. Якщо уже довелось довбати, то для замовника не має значення стяжка це чи ГК.

[Дима_]

В ГК можно открутить отремонтировать и закрутить. Нужно закручивать не по 2,5 метра а секциями, чтоы открутить можно быть переднюю стенку короба и получить к трубам доступ, затем закрутить и менять нужно будет финишное покрытие (покрасить переднюю стенку короба в белый цвет например, и т. п.)

Долбать гипсокартон не надо

[мастерок]

Дима! Не мелити ерунды!

Все коммуникации положено загонять в стены и в стяжку,но категорически запрещено делать там обслуживаемые соединения (например резьбовые).Разрешена или лучевая разводка или необслуживаемые соединения (например опресовка).

Зайдите лучше в ветку сантехников,там Вам всё популярно обьяснят.

[Дима_]

Да положено, хорошо. Только я не мог так делать когда была готовая ванна, стены уже плиткой выложены а потом оказалось что надо менять трубы.

Просто реалии часто другие особенно не в частном доме а в обычных квартирах

Это хорошо что там нельзя делать обслуживаемые соединение, и на том спасибо, значит будет стоять пока работают трубы, потом штробить или менять это все придется

Хорошие правила, срок службы стяжки может быть 50 лет. Если только там трубы не нержавеющая сталь, то они даже с не обслуживаемыми соединениями столько не простоят, тогда уже в штукатурку лучше чем в стяжку

[Livesms]

Спасибо за Ваш ответ.

Вариант с машинной заливкой и т.д. мне как раз предложил мой "прораб" как альтернативу ручной "мешалке"/заливке.

 

Насоветовали бригаду, которая занимается такой работой. Приезжают на объект, отбивают уровнем точки и уровень заливки.

Дальше подгоняют такую "машинку" и подают рукавом готовый раствор.

Экономия на ручной работе / подъеме материала, быстрее по времени, обещают качественную и ровную стяжку.

 

4-5 июня залили мне стяжку. Залили 96 кв.м. грубо за сутки (от обеда до вечера один день и с утра до обеда на следующий, к 3 часам дня закончили и убрали).

Все быстро, чисто, после себя убрали, подмели и т.д.

На круг все вышло около 13000 грн за 96 кв.м. (работа и материал).

 

Стяжку считали толщиной 6,5 см. Но из-за неровностей "основания" получилось местами меньше - местами больше. Песка в смете ушло "на глаз" - привезли КАМАЗ - порядка 14 тон. Большая часть ушла, осталось визуально "треть от завоза". На глаз оценили в 440 грн, забрали назад, в смете отминусовали.

Путем расчетов, прикинул, что если верить тому, что привезли 14,45 тоны за 1661 грн., а отминусовали 440 грн (опять же грубо округлив для удобного расчета), то должно было уйти порядка 10 тон.

 

Если учесть возврат остатка песка и цемента (сначала не хватало - довезли еще 15 мешков - 4 остались) то выглядит примерно так:

 

 

"Доставка материалов" - это обошлась доставка КАМАЗа песка. Цемент заказывал на месте - потому отдельно оплачивал и доставка 65 грн (по городу), а так как еще "дозаказывал", то пришлось платить еще раз 65 грн.

Дизель, если я правильно понял, это на работу этого самого миксера, который типа "бетономешалка".

Пункт "Транспортные расходы по доставке оборудования в 2 конца" за 700 грн конечно спорный момент, но "шо маємо то маємо".

 

С "организатором" встретился на объекте, он поглядел, примерял и т.д. Прикинул на месте ориентировочную смету - ибо сразу было заметно перепады по уровню - весь бутерброд "пенопласт - труба" в разных местах имел разные "верхние точки". Поэтому сразу угадать сколько пойдет материала (песок-цемент), я так понимаю было сложно...

Для моего случая (96 кв.м., условных 6,5 см толщины стяжки) озвучил цифру в 137 грн за квадрат (70 грн работа + 67 грн материал). Итого 13152 грн.

 

В конечном расчеты вышло 12 955,00 грн. (или 135 грн. за кв.м.). В этой сумме есть часть "фиксированных расходов" типа "доставка оборудования", "транспортные расход" и т.д. Следовательно чем больше площадь, тем меньше эти расходы влияют на общий выход.

 

В любом случае результатом доволен - пока сохнет (вернее набирается крепкости). Получилось всяко быстрее чем вручную мешать раствор. Да и вручную мешать раствор в квартире не было бы возможности, таскать его даже на 1 этаж вверх - все равно придется оплачивать "подъем".

Да и в жилом доме неделю месить раствор - мне все "уже живущие" вынесли бы мозг. А так бригада после себя убрала, подмела, помыла - оставила площадку под парадной чище чем была.

 

[Газик]

4-5 июня залили мне стяжку. Залили 96 кв.м. грубо за сутки (от обеда до вечера один день и с утра до обеда на следующий, к 3 часам дня закончили и убрали).

Все быстро, чисто, после себя убрали, подмели и т.д.

На круг все вышло около 13000 грн за 96 кв.м. (работа и материал).

 

Стяжку считали толщиной 6,5 см. Но из-за неровностей "основания" получилось местами меньше - местами больше. Песка в смете ушло "на глаз" - привезли КАМАЗ - порядка 14 тон. Большая часть ушла, осталось визуально "треть от завоза". На глаз оценили в 440 грн, забрали назад, в смете отминусовали.

Путем расчетов, прикинул, что если верить тому, что привезли 14,45 тоны за 1661 грн., а отминусовали 440 грн (опять же грубо округлив для удобного расчета), то должно было уйти порядка 10 тон.

 

Если учесть возврат остатка песка и цемента (сначала не хватало - довезли еще 15 мешков - 4 остались) то выглядит примерно так:

 

 

"Доставка материалов" - это обошлась доставка КАМАЗа песка. Цемент заказывал на месте - потому отдельно оплачивал и доставка 65 грн (по городу), а так как еще "дозаказывал", то пришлось платить еще раз 65 грн.

Дизель, если я правильно понял, это на работу этого самого миксера, который типа "бетономешалка".

Пункт "Транспортные расходы по доставке оборудования в 2 конца" за 700 грн конечно спорный момент, но "шо маємо то маємо".

 

С "организатором" встретился на объекте, он поглядел, примерял и т.д. Прикинул на месте ориентировочную смету - ибо сразу было заметно перепады по уровню - весь бутерброд "пенопласт - труба" в разных местах имел разные "верхние точки". Поэтому сразу угадать сколько пойдет материала (песок-цемент), я так понимаю было сложно...

Для моего случая (96 кв.м., условных 6,5 см толщины стяжки) озвучил цифру в 137 грн за квадрат (70 грн работа + 67 грн материал). Итого 13152 грн.

 

В конечном расчеты вышло 12 955,00 грн. (или 135 грн. за кв.м.). В этой сумме есть часть "фиксированных расходов" типа "доставка оборудования", "транспортные расход" и т.д. Следовательно чем больше площадь, тем меньше эти расходы влияют на общий выход.

 

В любом случае результатом доволен - пока сохнет (вернее набирается крепкости). Получилось всяко быстрее чем вручную мешать раствор. Да и вручную мешать раствор в квартире не было бы возможности, таскать его даже на 1 этаж вверх - все равно придется оплачивать "подъем".

Да и в жилом доме неделю месить раствор - мне все "уже живущие" вынесли бы мозг. А так бригада после себя убрала, подмела, помыла - оставила площадку под парадной чище чем была.

 

 

ЭТО ЦЕНЫ ОДЕССЫ ?

[Livesms]

ЭТО ЦЕНЫ ОДЕССЫ ?

 

Типа того... Цены Одессы + "вы же в Ильичевске"

[Billi]

Дима! Не мелити ерунды!

Все коммуникации положено загонять в стены и в стяжку,но категорически запрещено делать там обслуживаемые соединения (например резьбовые).Разрешена или лучевая разводка или необслуживаемые соединения (например опресовка).

Зайдите лучше в ветку сантехников,там Вам всё популярно обьяснят.

эээ...кагбЭ не соглашусь. Это какими СНиПами и ДБН коммуникации куда-то загонять надо???...Еще не известно, каким боком нам повылазят замоноличенные ПЭ, ПВХ, ПП трубы с нашими не контролируемыми и не стандартизируемыми условиями эксплуатации.

 

Путанница скорее в домостроительстве и квартирных коммуникациях. Там канализационный стояк и стояки ХВП/ГВП я никуда не спрячу. Эстетично оформить нужно. Зашивать наглухо - глупо.

Я сконструировал разборную конструкцию. жесткую, на штифтах.

[doc_]

Подскажите, пожалуйста, ответы на следующие вопросы:

1. Сколько дней нужно поливать и укрывать стяжку?

2. через сколько дней после заливки можно лить нивелирку на цементно-песчаную стяжку?

3. через сколько дней после нивелирки можно клеить на пол Виниловое покрытие типо LG Decotile?

спасибо!

[Ratel]

...

2. через сколько дней после заливки можно лить нивелирку на цементно-песчаную стяжку?

3. через сколько дней после нивелирки можно клеить на пол Виниловое покрытие типо LG Decotile?

спасибо!

 

тут люди делают стяжку так, что пункт 2 и 3 просто отсутствует...

[doc_]

тут люди делают стяжку так, что пункт 2 и 3 просто отсутствует...

не все в данной теме такие специалисты, что их уровень квалификации позволяет собственноручно сделать такой идеальный пол, на который можно ложить виниловое покрытие LG Decotile. Поэтому и прошу сторожил данного дела помочь неопытному строителю ответить на вопросы:

 

1. Сколько дней нужно поливать и укрывать стяжку?

2. через сколько дней после заливки можно лить нивелирку на цементно-песчаную стяжку?

3. через сколько дней после нивелирки можно клеить на пол Виниловое покрытие типо LG Decotile?

спасибо!

[vodinoy]

Подскажите, пожалуйста, ответы на следующие вопросы:

1. Сколько дней нужно поливать и укрывать стяжку?

2. через сколько дней после заливки можно лить нивелирку на цементно-песчаную стяжку?

3. через сколько дней после нивелирки можно клеить на пол Виниловое покрытие типо LG Decotile?

спасибо!

 

После работы мастерка два пункта последних отсутствуют

[Витэк]

не все в данной теме такие специалисты, что их уровень квалификации позволяет собственноручно сделать такой идеальный пол, на который можно ложить виниловое покрытие LG Decotile

Не все. Но все же на форуме есть несколько мастеров способных на такое.

[Девід]

2Витэк: а на 3 вопроса ответите?

[Propeller]

Подскажите, пожалуйста, ответы на следующие вопросы:

1. Сколько дней нужно поливать и укрывать стяжку?

2. через сколько дней после заливки можно лить нивелирку на цементно-песчаную стяжку?

3. через сколько дней после нивелирки можно клеить на пол Виниловое покрытие типо LG Decotile?

спасибо!

 

 

1. В идеале месяц.

2. В идеале как только можно ходить по стяжке (на второй день). Но.

Если на стяжке появятся трещины, то они с большой вероятностью появятся и в этих же местах на нивелирке.

3. Если Виниловое покрытие типо LG Decotile не есть паропроницаемым, то в технологии его укладки должны быть требования к влажности основания. Думаю не выше 4%. Вот и отправная точка для начала приклеивания.

[Инокентий]

Добрый Вечер. По видео Мастерка сделана стяжка мною. За что Мастерку огромное спасибо. Но вопрос в том, что по стечению обстоятельств - сделали только две трети 15 кв/м комнаты. Стяжка тонкослойная - от 15 до 40 мм. Стандарт М500/реч песок/фибра/пластификатор. Клеил стяжку для перестраховки СикаЛатекс (аналог Адипласта) + еще все это по сетке прикрученной к плите (тонкий слой ведь).

Хочу спросить главное - когда буду доливать остальную часть комнаты - шов-торец,стык стяжки, которую уже сделал чем лучше пройти (приклеить) к новой стяжке - СикаЛатекс, либо стык прошпаклевать плиточным клеем и нужно ли стык (торец стяжки) грунтовать? Спасибо.

[мастерок]

Пожалуйста!

Чем обосновано Ваше желание клеить стык?

Какое планируется финишное покрытие?

[Инокентий]

Стык стяжки думал проклеить, т.к. залил 2/3 комнаты, после счухивания мелких неровностей - этот стык потерял в некоторых местах четкую геометрию. Боюсь трещины. Про финишное покрытие - не могу сказать, т.к. долгострой и планы постоянно меняются. Заливаю всю квартиру в ноль по плите (мечта, всю квартиру на пол плитку - но все отговаривают, мол холодно), но возможно и доска, ламинат и тд и тп - поэтому и стараюсь. Спасибо.

[Propeller]

Стык стяжки думал проклеить, т.к. залил 2/3 комнаты, после счухивания мелких неровностей - этот стык потерял в некоторых местах четкую геометрию. Боюсь трещины. Про финишное покрытие - не могу сказать, т.к. долгострой и планы постоянно меняются. Заливаю всю квартиру в ноль по плите (мечта, всю квартиру на пол плитку - но все отговаривают, мол холодно), но возможно и доска, ламинат и тд и тп - поэтому и стараюсь. Спасибо.

 

Живу на плитке 12 лет. Хорошо!

[Инокентий]

Живу на плитке 12 лет. Хорошо!

Очень интересует - в жилых комнатах, не холодно? У Вас теплые полы? А то привык без тапочек по квартире, вот и ломаю голову, мол если плитка, не придется ли ВСЮ квартиру "опоясовать" теплым полом

[Propeller]

Очень интересует - в жилых комнатах, не холодно? У Вас теплые полы? А то привык без тапочек по квартире, вот и ломаю голову, мол если плитка, не придется ли ВСЮ квартиру "опоясовать" теплым полом

 

У меня везде. Я хожу босяком и зимой. Девки одевают тапочки.

Сосед сверху заливал пару раз.

Если бы не плитка потери были бы больше.

[Реалист]

Очень интересует - в жилых комнатах, не холодно? У Вас теплые полы? А то привык без тапочек по квартире, вот и ломаю голову, мол если плитка, не придется ли ВСЮ квартиру "опоясовать" теплым полом

 

У меня в квартире плиткой сделан пол только в кухне, подогрев не выключаю даже летом. Если отключить - без тапочек ходить холодно аж ноги ломит.

[Девід]

2Инокентий: советую посмотреть в сторону кварц-виниловой плитки. "LG DECO Tile" материал долговечный, экологичный, очень приятный — теплый.

[Инокентий]

2Инокентий: советую посмотреть в сторону кварц-виниловой плитки. "LG DECO Tile" материал долговечный, экологичный, очень приятный — теплый.

 

Спасибо за рекомендацию, но может пока я "не в теме" о кварц виниле и кварц винил у меня вызывает ассоциации с фактурным (текстурным) линолеумом хор качества.