Электромобили ... 2-8 гривен на 100 км! 7-13т. евро и вот-вот в Украине

[Artembond]

Таки да, если висеть в пробках, то на Приусе можно выжечь и до 6-8 литров, но если ездить спокойно, то в 4 вполне можно вписаться ... если же Вы аля-Шумахер в повседневной езде, то паспортные показания какого бы то ни было авто для Вас остануться призрачной мечтой ...

Как раз если ездить как шумахер, то гибрид и электромобиль лучше будет. Как никак рекуперацию никто не отменял.

 

Если есть собственный дом с гаражом, то содержание электромобиля упрощается в разы (1), для увеличения запаса хода, особенно в зимнее время, можно положить 1-2 запасных аккумулятора в багажник и в случае остановки, легким движением рук поставить их вместо разрядившихся, замена аккумулятора по моему не сложнее заправки ...

Боюсь, что пара запасных аккумуляторов, и багажник просто отвалится. Если задний мост выдержит. Пока, что, ключевой вопрос, на сколько хватит аккумуляторов, если торчать в пробке с включенным отоплением или кондиционером. И там оно вообще предусматривается? Также не понятно, сколько проходят аккумуляторы, что с ними будет в нашу зиму итд.

 

Замена аккумулятора, легким движением руки, ну, разве что вы киборг.

[MaxS]

что-то лицо водителя на последнем фото напрягает это австриец или австрийка? в любом случае рядом не сел бы :bad:

 

это для краш-теста, шоб не жалко

[Artembond]

en.wikipedia.org/wiki/Toyota_RAV4_EV

Early prototypes have a 660-pound lithium-ion battery pack with a 50 kWh total capacity, 37 kWh usable

660 их, это 300кг. Одним движением руки сложновато заменить. Зато, проекты автономных электроснабжений, становятся реальнее.

[ToXa_911]

А вот не?

auto.ironhorse.ru/mitsubishi-i-miev_1717.html

Если говорить о технических характеристиках Mitsubishi i-MiEV — главенствует тут аккумуляторная батарея — это совокупность 88 литий-ионных элементов, место для них нашлось под сиденьями первого и второго ряда, для чего разработан специальный подрамник. Емкость батареи — 16 кв/час, масса 180 кг, ее хватает на 160 км пути в режиме эконом или 147 км в обычном. В сравнении с ценой бензинового топлива эксплуатация электомобиля выгоднее примерно в 9 раз. Электромотор выдает 64 л. с. при 180 Н/м, двигатель обеспечивает разгонную динамику до 100 км/час за 9 с. и максимальную скорость 130 км/час.

а для автомобиля классом оки, то есть А (этот Митсу вроде ближе к В), в частности 2-местных и 4-местных китайцев ЕВА из первого поста масса батарей думаю будет ещё раза полтора-два меньше, а количество 6 штук ... ну возьмём самый худой вариант 140 кг, делим на 6 ... получаем грубо по 25 килограмм ... где что лопнет? а от трех канистр лишних или мешка картошки в 60 кг машины не разваливаются?

 

не забываем, что постоянно ведутся исследования по внедрению новых аккумуляторов и там ещё есть где двигаться, а вот из ДВС уже выжали практически все что можно более чем за сотню лет ... вернее есть конечно куда, но существенное понижение расхода (в разы) можно в нынешних условиях только с таким же (в разы) подорожанием авто ...

 

+ не забываем, что на будущее солнечная батарея и ветряк это реальная заправка дома, а вот маленькая бензозаправка дома это бред ...

[alexandr_e]

Не знаю, как у других, у меня участок в таком месте, что полный привод заезжает с трудом. Горка гравийная, крутая. На гольфике своем я там резину старую рву, не жалко, а вот электро - не въедет, точно. Есть у меня электробайк - так при попытке въехать к себе - спалил я на нем движек, перегрел.

А ресурс у аккумов на сегодня весьма маленький, стоимость высокая - себестоимость 1 км с учетом стоимости амортизации аккумов будет не намного дешевле бензина.

[Artembond]

А вот не?

auto.ironhorse.ru/mitsubishi-i-miev_1717.html

 

а для автомобиля классом оки, то есть А (этот Митсу вроде ближе к В), в частности 2-местных и 4-местных китайцев ЕВА из первого поста масса батарей думаю будет ещё раза полтора-два меньше, а количество 6 штук ... ну возьмём самый худой вариант 140 кг, делим на 6 ... получаем грубо по 25 килограмм ... где что лопнет? а от трех канистр лишних или мешка картошки в 60 кг машины не разваливаются?

64лс. Вы собираетесь поставить 32? На матизе 0.8, 52лс! Вам много 16 киловатт.ч, вы хотите 8? В этом случае мотор на 32л.с это 23 киловатта. За сколько он высосет 8 киловатт часов? А если ветер поднимется?

 

не забываем, что постоянно ведутся исследования по внедрению новых аккумуляторов и там ещё есть где двигаться, а вот из ДВС уже выжали практически все что можно более чем за сотню лет ... вернее есть конечно куда, но существенное понижение расхода (в разы) можно в нынешних условиях только с таким же (в разы) подорожанием авто ...

Из аккумуляторов тоже давно все выжали. Электромобили раньше чем автомобили появились. А из аккумуляторов все соки выжали производители ноутбуков и мобильников. Производителям автомобилей разве что сильно цену снизить получится.

 

+ не забываем, что на будущее солнечная батарея и ветряк это реальная заправка дома, а вот маленькая бензозаправка дома это бред ...

1. Только для тех, кто в своем доме живет.

2. Если отапливаться не электричеством.

[Artembond]

электро - не въедет, точно. Есть у меня электробайк - так при попытке въехать к себе - спалил я на нем движек, перегрел.

У электро, проблем с моментом нету совсем. Въедет.

 

А ресурс у аккумов на сегодня весьма маленький, стоимость высокая - себестоимость 1 км с учетом стоимости амортизации аккумов будет не намного дешевле бензина.

Именно. Я думаю что нормальная организация процесса, если ну совсем все на электричество перейти, это крохотные электромобили, для "доехать до электропоезда". А дальше, на нем куда нада. Там тоже крохотный электромобиль, в аренду.

[Major]

 

Таки да, если висеть в пробках, то на Приусе можно выжечь и до 6-8 литров, но если ездить спокойно, то в 4 вполне можно вписаться ...

 

Впишетесь практически в ноль... На холостых Приус глохнет, как только нажимаете педаль газа он прет как троллейбус.

[Artembond]

Впишетесь практически в ноль... На холостых Приус глохнет, как только нажимаете педаль газа он прет как троллейбус.

Если не нужен ни кондиционер, ни обогрев.

[Andrey Melnick]

У меня знакомый ставит на карбюраторные машины - "водород",

выглядит как обычная банка с водой, в ней электроды,

идут пузырьки(типа водород от разложения воды), и подается это где-то в районе карбюратора,

говорит на жигулях, на ланосах - расход 4-5 литров(на сотню) бензина получается...

вроде и на газелях пробовал...

 

Я не понимаю как это может работать, на рассказал своему дяде - таксисту,

он говорит, что подобное на грузовики делали, когда он в армии служил...

[Artembond]

У меня знакомый ставит на карбюраторные машины - "водород",

выглядит как обычная банка с водой, в ней электроды,

идут пузырьки(типа водород от разложения воды), и подается это где-то в районе карбюратора,

говорит на жигулях, на ланосах - расход 4-5 литров(на сотню) бензина получается...

вроде и на газелях пробовал...

 

Я не понимаю как это может работать, на рассказал своему дяде - таксисту,

он говорит, что подобное на грузовики делали, когда он в армии служил...

Это еще раньше пробовали. Вечный двигатель называется.

[alyak]

Это еще раньше пробовали. Вечный двигатель называется.

 

там идеология не водорода , а паров , в итоге двигло вместо того чтоб нагреваться преобразует воду в пар и дает прирост кпд . Другой путь - добавки в бензин . НО , сколько я не слышал о там как классно это получалось , не видел ни одного коммерческого продукта , кроме - купите нашу тулзу и получите прирост xx процентов .

 

Так дык , мне на лукойле предлагали заправиться другим бензином и съэкономить 2 литра топлива на сотню . Когда я спросил будет ли мой сарай брать 6 литров , это поставило в тупик тетю-рекламиста . Так что экономить можно по разному ...

 

Если машина изначально "жрет" то съэкономить проще через присадки , "водородные" установки и т.п.

 

Но за 20 лет прогресса в экономии топлива НЕТ . Вообще нет . Можно спорить о 300 граммах на 100 л .

[Andrey Melnick]

А почему промышленно не ставят паровую примочку? или там подводные камни?

 

Знакомый еще сварку на таком "водороде" делает, типа горят бульбашки?!

[Artembond]

там идеология не водорода

Там идеология лохотрона.

[Artembond]

Знакомый еще сварку на таком "водороде" делает, типа горят бульбашки?!

Сварочные аппараты на водороде есть. Но из того что я вычитал, у ацетилена гораздо более горячее пламя.

[ToXa_911]

А почему промышленно не ставят паровую примочку? или там подводные камни?

никакого водорода там и подавно нет, водород под капотом не сделаете из воды ..

 

по сути там повышается компрессия, за счет паров и правильного впрыска, емкость занимаемая бензином заменяется впрыском воды ... а Вы кстати слышали что такое гидроудар?

Гидроударом также часто называют следствие заполнения надпоршневого пространства в поршневом двигателе водой, вследствие чего поршень, не дойдя до мёртвой точки, начинает сжимать жидкость, что приводит к внезапной остановке и поломке мотора (излому шатуна или штока, обрыву шпилек головки цилиндра, разрыву прокладки) из-за того, что жидкость практически несжимаема.

короче если добавить слишком много воды, то выкинете на мусорник двигатель ...

 

такая система применялась на гоночных машинах в совковое время, поставили такое на Крузер у нас, неудобно тем, что надо дополнительный бак для воды и часто подливать, само собой зимой трындец, забудьте про эту систему, присадки "незамерзайка" могут убить двигатель ... плюс проблемы повышенной компрессии могут быть, а то есть последствия те же, что и от тюнинга - более раннее умирание двигателя ... и вода+металл=ржавчина ... думаю всё это и есть причины почему мы не увидим эту системы в серии, где битва за каждые 50 миллилитров расхода, не говоря уже про литры ..

[EAS]

Но за 20 лет прогресса в экономии топлива НЕТ . Вообще нет . Можно спорить о 300 граммах на 100 л .

с бензиновыми двигателями - где-то так и есть, но с дизелями не 20лет однозначно, т.к. начало 90-х - это простые форкамерые моторы или только начало турбированных, но с 2000г.(появление прямого впрыска) - существенного прогресса не наблюдается

[RtSm]

Купить можно, как 2й /3й автомобиль в семье. Но хочется увидеть как будет решен вопрос аварийной остановки при преждевременном разряде батареи. Если "внедряльщики" смогут недорого для клиентов решить/решать эту задачку - я за. И будущее у электромобиля будет. В то числе и коммерческих перевозок.

[Sass]

Купить можно, как 2й /3й автомобиль в семье. Но хочется увидеть как будет решен вопрос аварийной остановки при преждевременном разряде батареи. Если "внедряльщики" смогут недорого для клиентов решить/решать эту задачку - я за. И будущее у электромобиля будет. В то числе и коммерческих перевозок.

 

 

Как раз эта задача технически не представляет сложности.

Большинство проблем электромобилей на нынешнем этапе лежат в другой плоскости. Они пока не могут сравниться с привычными нам двигателями по удобству эксплуатации. (Пробег до подзарядки вычисляется статистическими методами и маркетологи убеждают покупателей, что именно так они и ездят. Вопрос зарядки либо замены аккумуляторов не решен так, чтобы это было удобно пользователю. Поведение такого транспорта в морозы - пока нерешенная проблема. Стоимость - чрезмерно высока для столь ограниченных возможностей. И т.д и т.п.).

Но все в мире движется своим чередом и в правильном направлении. Рано или поздно таки будет решена проблема удобного и недорогого питания для двигателя. Наверняка будут придуманы способы увеличить пробег без подзарядок. Верю, что когда-нибудь, вообще можно будет отказаться от ДВС.

Но пока мир находится на "промежуточной стадии". Развиваются гибридные технологии. Думаю, ближайшее будущее именно за ними, как за наиболее технологичными и апробированными. Ну а дальше придет время и электромоторов в чистом виде... Я так думаю !

[Varfolomey]

вот уже некоторые водители электроскутеров столкнулись с такой проблемкой: когда покупают аппарат, рассчитывают на заявленную дальность, например 40 км и вычисляют, что его хватает как раз съездить на работу и обратно, и еще к теще по дороге заехать за курятинкой фактически дальность немного меньше, ибо и в горку приходится ехать, и резко стартануть со светофоров, груз какой взять, но вобщем впритык хватает, ночью на зарядку.

а вот на следующий сезон емкость аккума падает, у кого вполовину, у кого меньше но пробег например в 25 км уже не устраивает ну совсем.

и что делать, покупать новый аккум ? даже штатный свинцовый не оч дешев, а если кто "прокачал" его до li-fe или li-pol с совсем не копеечной ценой ?

вот и выходит, что стоимость км пробега отличается от рекламной, при прочих ограничениях.

 

для сравнения:бензиновый мопед ест 3 л на 100 км = 0,3 грн/км плюс масло 50 грн на тыщу = 0,05 грн/км, итого 35 коп/км - вот зачем тут экономить на ерунде и двигаться как улитка ?

[Sass]

вот уже некоторые водители электроскутеров столкнулись с такой проблемкой: когда покупают аппарат, рассчитывают на заявленную дальность, например 40 км и вычисляют, что его хватает как раз съездить на работу и обратно, и еще к теще по дороге заехать за курятинкой фактически дальность немного меньше, ибо и в горку приходится ехать, и резко стартануть со светофоров, груз какой взять, но вобщем впритык хватает, ночью на зарядку.

а вот на следующий сезон емкость аккума падает, у кого вполовину, у кого меньше но пробег например в 25 км уже не устраивает ну совсем.

и что делать, покупать новый аккум ? даже штатный свинцовый не оч дешев, а если кто "прокачал" его до li-fe или li-pol с совсем не копеечной ценой ?

вот и выходит, что стоимость км пробега отличается от рекламной, при прочих ограничениях.

 

для сравнения:бензиновый мопед ест 3 л на 100 км = 0,3 грн/км плюс масло 50 грн на тыщу = 0,05 грн/км, итого 35 коп/км - вот зачем тут экономить на ерунде и двигаться как улитка ?

 

 

Пока что ислючительно ради экологии. А со временем и денюжку сможет экономить.

[RtSm]

Как раз эта задача технически не представляет сложности.

Большинство проблем электромобилей на нынешнем этапе лежат в другой плоскости. Они пока не могут сравниться с привычными нам двигателями по удобству эксплуатации. (Пробег до подзарядки вычисляется статистическими методами и маркетологи убеждают покупателей, что именно так они и ездят. Вопрос зарядки либо замены аккумуляторов не решен так, чтобы это было удобно пользователю. Поведение такого транспорта в морозы - пока нерешенная проблема. Стоимость - чрезмерно высока для столь ограниченных возможностей. И т.д и т.п.).

Но все в мире движется своим чередом и в правильном направлении. Рано или поздно таки будет решена проблема удобного и недорогого питания для двигателя. Наверняка будут придуманы способы увеличить пробег без подзарядок. Верю, что когда-нибудь, вообще можно будет отказаться от ДВС.

Но пока мир находится на "промежуточной стадии". Развиваются гибридные технологии. Думаю, ближайшее будущее именно за ними, как за наиболее технологичными и апробированными. Ну а дальше придет время и электромоторов в чистом виде... Я так думаю !

 

Электропогрузчики, например, четко работают по той инструкции, которая к ним прилагается. Четко - сколько должен часов работать - столько работает.Есть одно но. Необходимо обслуживать батареи, заряжать как нужно, доливать дистиллированную воду "акваматиком". И проблем нет. Опять же батареи должны быть качественные.

Причем работают и при большом минусе.

[ToXa_911]

 

В Украине покажут электрическую Chery

 

Украине начинают понемногу показывать электромобили. В начале лета в продаже появились первые китайские электрокары BIO evA, а теперь и Chery презентует в столице свой экологичный M1 EV. Электромобиль будет представлен в Киеве на “Столичном автошоу”, которое пройдет с 9 до 11 сентября.

 

Chery M1 EV существуют в чисто электрической и гибридной модификациях. В первом случае электромобиль модели М1 оснащен 54-сильным электродвигателем, который работает от комплекта литий-ионных аккумуляторов. Электромобиль способен проехать на одном заряде до 150 километров. Машина имеет систему рекуперации энергии при торможении. Максимальная скорость электромобиля – 120 км/ч.

Полная зарядка батарей от обычной розетки займет от 6 до 8 часов, 80-процентная зарядка аккумуляторов от специализированной станции занимает лишь полчаса.

[Artembond]

Ну а дальше придет время и электромоторов в чистом виде... Я так думаю !

Я тоже так думаю. Как побочный эффект, это позволит сделать действительно независимый дом, без подключения к электросети.

[Sass]

Электропогрузчики, например, четко работают по той инструкции, которая к ним прилагается. Четко - сколько должен часов работать - столько работает.Есть одно но. Необходимо обслуживать батареи, заряжать как нужно, доливать дистиллированную воду "акваматиком". И проблем нет. Опять же батареи должны быть качественные.

Причем работают и при большом минусе.

 

 

А вот Вы попробуйте оставить электропогрузчики при большом минусе на ночь на улице. Увидите утром интересный эффект. У меня работают два таких погрузчика. Поверьте, знаю, о чем говорю.

А все ли могут держать свои авто в гаражах? Потому и говорю, что пока эта проблема не решена так, чтобы потребитель не имел серьезных геморроев.