Технологии отделки гипсокартонного потолка под покраску.

[German007]

Подскажите, с Лизуром, есть какие нюансы в работе? Насколько густой колотить? Спасибо.

Лизур безпроблемный,если по уже шпаклеванной поверхности то делаю не густой,скажем как сметана,когда по стеклохолсту то меньше воды,чтобы слой был толще.Шлифуется 220-240 без проблем,при шпаклевании на здир.

[Витэк]

Лизур безпроблемный:

 

Если уже по шпаклеванной поверхности, ее нужно перед нанесением Лизура грунтовать? Или можно и не по грунтованной поверхности?

[German007]

Если уже по шпаклеванной поверхности, ее нужно перед нанесением Лизура грунтовать? Или можно и не по грунтованной поверхности?

Я не грунтую,просто шпателем сбил все лишнее и все.

[Витэк]

При покраске он не размывается?

[German007]

При покраске он не размывается?

Нет конечно.На мешке вообще написано что можно не грунтовать перед покраской.Грунтую под покраску почти всегда ансерглобом концентратом,только польским,развожу не 1-6,а 1-7 делаю немножко слабее, чтобы если и остались капли грунта,то при высыхании не было следа.

[Serd]

Semin Sem Joint Compound годится для заделки швов на потолке?

Под нее нужна серпянка,или бумага?

Змінено 8 лютого 2016 користувачем Serd

[malyarman]

Semin Sem Joint Compound годится для заделки швов на потолке?

Под нее нужна серпянка,или бумага?

Не годиться.

[Spaider]

шлифмашинками по стенам и потолкам с диаметром абразивного круга 225 мм?

а у меня по этому поводу такой вопрос: кто в курсе, шлифлисты диаметром 190 мм для шлифмашин в природе ваще существуют?

[Чуля]

Semin Sem Joint Compound годится для заделки швов на потолке?

Под нее нужна серпянка,или бумага?

1. годится

2. бумага

[nik_on_off]

Semin Sem Joint Compound годится для заделки швов на потолке?

Не годиться.

1. годится

Два мэтра малярных работ и такие диаметрально противоположные мнения

Ребята, а можно поподробнее?

Я этой шпаклевкой не работал и мне реально интересно...

Заранее спасибо.

[Чуля]

Ребята, а можно поподробнее?

Даже не знаю что поподробне...

_Фактически это тот же самый - "шитрок". Различия почти нет.

_ Идеально подходит для роботы при нанесени с помощью " Хомакс Банжо" и " Базуки" потому что быстро не сохнет в инструменте. По этой же причине, ее целесообразно использовать на больших площадях, где не нужно зразу же через час или два проходить шов повторно.

_ хорошая агдезия с бумажной лентой.

_ производитель рекомендует ее для заполнения самих швов ( Q-3 ) а также и для сплошного поверхностного шпаклевания ( Q-4 Q-5). Так званая американская технология... где либо армируются только швы без сплошного шпаклевания гипсокартона и потом праймер - грунт или же для лучшего качества поверхности вся плоскость шпаклюется всплошную, до нужного вам результата.

_ не лучший вариант при заполнении больших щелей (например обрезаной фаски поперечных швов) для таких целей лучше до армировки бумагой пройтись фюгеном,унифлотом и тому подобными.

 

Добавлено через 3 минуты

Два мэтра

Вотого не нада...:D

Мне например Вы тоже кажетесь Мэтром... разсуждаю так всегда, когда читаю все Ваши сообщения

Малярман просто нечайно ошибся... и таке тож буваэ;)

[malyarman]

Гебята,я не в кугсе.:D

Пипец,первый раз услышал что ей швы можно шпаклевать.Если и работали ею,то как финиш-пастой по стеклохолсту.Для швов использовали Семин се78 иногда,а всегда-фюлер или унифлот.Никогда бы не подумал,что этой неженкой можно швы заделывать.Вот что значит не читать описание-а Вы говорите Мэтр.Извиняюсь,Чуля-лучший!;)

[nik_on_off]

Мне например Вы тоже кажетесь Мэтром... разсуждаю так всегда, когда читаю все Ваши сообщения

 

Мы вроде договорились на "ты"...

Тезка, если цвет моего лица кажется тебе "умным" проверь настройки экрана, я звичайнісінький ровшан :D

 

А вопрос был не просто так, завтра(точнее уже сегодня) должны заехать на объект где среди всего прочего мусора есть пол ведра этой шпаклевки.

Она простояла в подвале 2.5 года... на вид живая...

Вот я и думаю что лучше... использовать содержимое ведра или само ведро:D

[сергей7-7]

Два мэтра малярных работ и такие диаметрально противоположные мнения

Ребята, а можно поподробнее?

Я этой шпаклевкой не работал и мне реально интересно...

Заранее спасибо.

Попробуйте использевать(остаток) например как финиш для откосов,Вам понравится.

Грех использевать такую шпаклевку на швы есть более дешовые и практичные варианты.

[KuN]

на швы есть более дешовые и практичные варианты.

 

Например? И указывайте в чем практичность.

[Витэк]

Например? И указывайте в чем практичность.

Если все сделать правильно фугена будет вполне достаточно.

[shpatelok]

Если все сделать правильно фугена будет вполне достаточно.

 

и если профили сделаны с металла 0.8 мм, гипсокартон нормального качества и содержит стекловолокно, а швы перед заделкой погрунтованы Тифенгрунтом, а не дерьмовым СТ17 купленным в ближайшем Епике, да и Фугенфуллер уже не тот и лучше брать Made in Germany

[сергей7-7]

Например? И указывайте в чем практичность.

СЕ -78 (в мешках). Унифлот тот же фуген..,а практичность узнаете кода поперечный шов заделаете семином и всем раскажете. Я этого никогда не делал.Мне кажется что семин будет сильно втягивать при высыхании.

[Витэк]

Фугенфуллер уже не тот и лучше брать Made in Germany

 

С фугеном есть две проблемы. Не удобно работать, так как часто нужно колотить и все тщательно мыть, после каждого замеса.

 

И не умеют его разводить.

 

Если эти две проблемы решить, то семеновская бумага рвется по живому.

[shpatelok]

С фугеном есть две проблемы.

я с фугеном вообще не работаю, только унифлот+стеклобинт или СЕ-78+бумага

[мастерок]

СЕ -78 (в мешках). Унифлот тот же фуген..,а практичность узнаете кода поперечный шов заделаете семином и всем раскажете. Я этого никогда не делал.Мне кажется что семин будет сильно втягивать при высыхании.

 

Заделывал,втягивало-ну и что???Трещин то нет.

Посмотрите кучу роликов на ютубе с заделкой швов бумагой-весь мир так шпаклюет за один раз практически любой шпаклёвкой типа Семина или Шитрока.Ну и я лично это наблюдал на американском посольстве,как технадзор госдепа учил наших маляров заделывать швы в один проход бумагой.

[Чуля]

СЕ -78 (в мешках). Унифлот тот же фуген..,а практичность узнаете кода поперечный шов заделаете семином и всем раскажете. Я этого никогда не делал.Мне кажется что семин будет сильно втягивать при высыхании.

Если Вы имеете ввиду обрезаные кромки под углом на поперечных швах, то унифлот,фюген и т.д. тоже дают после первого укрытия - усадку... разве что нужно мешать слишком густую масу.

В итоге, если заполнять щель , до армировки бумажной лентой без усадки, то любыми шпаклевками приходится идти в два прохода... в зависимости от размеров щелей и густоты масы после замеса.

Тоже самое и с количеством проходов заполнения швов, все зависит от густоты масы.. ведь чем больше вы добавите в шпаклевку воды, тем больше будет усадка.

Например при работе с "хомакс банджо" при проклейке швов бумагой я шпаклевку делаю пожиже... и потом уже при прохождении вторым разом и уже после высохшей бумаги, я работаю с более густой масой, до полного в ноль заполнения шва с плоскостью гипсокартона.

Про практичность:

Когда не большие обьемы (один-два потолка), то конешно же я даже и не буду пачкать "хомакс банджо" и заделаю швы без него любой масой.

Хоть и присутствует у меня всегда на обьектах мой "мойдодыр" с протечной теплой водой... все равно не представляю себе, как нужно бегать и мыть его каждых пол часа после фюгена))

И поскольку мне нужно второй раз швы проходить как можно быстрее, то лучше шпаклевкой котороя быстро сохнет.

В этих случаях я предпочитаю - "Кнауф унифлот", или его аналог - "Семин 86" или "Семин 78 tres rapid "(что в переводе - в три раза быстрей)

_ А сейчас например у меня обьект, где через две недели я уже закончу монтаж - 650 м.кв гипсокартона.

Конешно же, что по окончании монтажа я пущу в ход "хомакс банжо"... и шпаклевка мне нужна будет соответствующая даной работе.

В этих случаях я предпочитаю - " Семин сем джойнт" (готовую в ведрах) , или же "Семин 78 LENT" (она в мешках, но после замеса с ней можна работать - 24 часа)

 

Про кромки:

_ От избыточной влажности в помещении, гипс будет набухать там, где присутствует открытый гипсовый сердечник (поперечные швы, линии реза)

Обрезая кромки, грунтуя и заделывая их специальными еластичными гипсовыми шпаклевками, мы как бы перестраховуемся от возможной в будущем не правильной експлуатации (влажно-темп.режимов) заказчиком... или же нами, в самом процесе работ (интенсивного шпаклевания, интенсивной покраски или что хуже - залитие повторно стяжек и т.д.)

Хотя в остальном мире встретить такое можно, ну уж очень редко...

Обычно они стыкуют вплотную, без прорезания кромок и сразу поверх клеют бумагу.

Почему так делают я не знаю... либо им пофиг)) либо же они соблюдают в последствии условия експлуатации материала, описаные производителем.

 

Добавлено через 31 минуту

С фугеном есть две проблемы. Не удобно работать, так как часто нужно колотить и все тщательно мыть, после каждого замеса.

 

И не умеют его разводить.

А кстати кто как разводит?

Например я:

1. "Семин 78"

- обычным миксером на небольших оборотах... где через 5 минут я перемешиваю масу повторно.

2. "Унифлот", "Фюген", "Варио"

В два способа...

_ правильный способ (из описания)

В воду комнатной температуры засыпаем потихоньку порошок, до образования островков.

После пяти минутной выдержки, перемишываем ее перелопачивая масу шпателем вручную.

_ Второй тот способ, который использую я и который значительно продливает длительность использования масы, плюс никаких грудок у меня не остается.

Та же вода комнатной температуры, только с расчетом на несколько больше воды...

Чтоб после засыпки порошка, уровень воды оставался на несколько сантиметров больше.

Выдержка 10-15 минут... после чего я сливаю всю воду и перемешиваю шпателем.

В этом случае уже и мешать не приходится столь интенсивно, потому что грудок абсолютно нет (по крайней мере в унифлоте)

При этом, чем дольше я перемешиваю, тем постепенно маса делается - гуще ... тоесть я мешаю только до нужной мне густоты масы.

И еще про посуду и шпателя:

_кроме того, что ведро должно быть чистым, если оно пластиковое то желательно, чтоб оно было и поновей. Заметил что слишком затертое и поцарапаное дно пластикового ведра, тоже ускоряет затвердение материала.

Для этих случаев существуют металические ванночки "шитрок".

У меня лично такой пока нет... но знакомый давал для пробы...

Мне она понравилась по удобстве в работе ( где при работе в одной руке ванночка в другой шпатель) и плюс еще заметил, что она значительно продлевает времья работы с замешаным материалом.

[Витэк]

никаких грудок у меня не остается

 

Относительно грудок сделал открытие. Если сухую смесь взбить пальцами так,чтобы она была не плотной, а как бы воздушной, и такую засыпать на воду, даже не рассыпая тонким слоем, то она не слипается и грудок нет.

Насыпать нужно так, чтобы она сама намокла без перемешивания.

[Чуля]

Забыл добавить...

Единственная шпаклевка для швов из выше мною перечисленых, где при армировке швов с обычной бумогой мне приходится увлажнять саму бумагу (потому что шпаклевка слишком быстро отдает воду) так ето - "Фюген"

Исключением служит только лента - "Кнауф Курт"

Ета лента не совсем бумажная, а с примесью флизелиновых волокон, тем самым она хорошо впитывет в себья масу и хорошо приклеивается к любой масе. (почти как обычная флизелинка только с прочностью на разрыв как бумага)

В последнее времья практично только ее и использую... с ней работать могут даже дети.

Фюген я использую очень редко и разве что только для економии кошелька некоторых заказчиков.

Иногда забиваю ней щели, кромки и шпаклюю шов повторно и уже после высыхания приклеяной ленты, которая была приклеяна до етого на "нормальную" шпаклевку, а не на варварский фюген))

 

Добавлено через 5 минут

Относительно грудок сделал открытие. Если сухую смесь взбить пальцами так,чтобы она была не плотной, а как бы воздушной, и такую засыпать на воду, даже не рассыпая тонким слоем, то она не слипается и грудок нет.

Насыпать нужно так, чтобы она сама намокла без перемешивания.

Именно поетому многие засыпают ее набирая рукой....

У меня же для етих целей маленький пластиковый друшлак

Не люблю пачкать руки, перед тем как идти на перекур на то времья, пока шпаклевка выдерживается

 

Добавлено через 2 минуты

чтобы она была не плотной, а как бы воздушной,

С друшлаком )) у меня еще и просыхает в самом процесе, если она даже плотная... а плотная из-за того, что она немного постояла открытой или же во влажном помещении

[nik_on_off]

чтобы она была не плотной, а как бы воздушной

100% согласен.

...правда я делаю это не руками.

Чистый сухой миксер вставляю в мешок и в-ж-ж-ж-ж-ж... 10 секунд и готово, можно засыпать в воду.