Технологии отделки гипсокартонного потолка под покраску.

[malyarman]

Ну это по ЦПС местами плывёт плоскость. А гипс это же гипс. Я думал там швы заделываются, ждать, еще раз пройти, ждать, покрыть всё финишкой тонким слоем. Нет?

Если гипс ровный и швы заделать,не наделав горбов или ям,то хватит и 2-х.

[KuN]

Если гипс ровный и швы заделать,не наделав горбов или ям,то хватит и 2-х.

 

Т.е. в конце один раз минимальным слоем нанести финишную и после того как подсохло еще раз финишную минимальным?

 

Серпянка в любом случае добавляет проблем в формировании ровной поверхности, а бумага для швов этого лишена? (если не унифлот, а чисто бумагой швы заделывать)

[гюго]

Ну хоть в чём-то мы лучше хвалёного забугорья;)

[silver8848]

Можно ли ГК потолки делать в такой последовательности:

1. Погрунтовать

2. Заделать швы (бумажная лена+фугенфюллер)

2. Первый слой Кнауф Финиш

3. Второй слой Кнауф Мультфиниш

Старт вообще не использовать. Гипсокартон ровный, +-1мм. Какой средний расход шпаклевки на каждый слой чтоб я знал сколько покупать?

 

Немного не по теме, но вопрос аналогичный и думаю специалисты подскажут по шпаклевке оштукатуреных стен. Половина стен ЦПС, половина теплой штукатукой на основе перлита. Ровность стен 1-1,5 мм.

1. Грунтовка.

2. Кнауф Старт-1-2 слоя

3. Кнауф Финиш-1 слой

4. Кнауф Мультифиниш-1 слой

Какой средний расход шпаклевки на каждый слой?

[Витэк]

Погрунтуйте, заделайте идеально швы и дальше только мультифинишем. На стенах вам старт не нужен только НР финиш.

[silver8848]

Погрунтуйте, заделайте идеально швы и дальше только мультифинишем. На стенах вам старт не нужен только НР финиш.

 

Понятно.

А какой расход на слой шпаклевки, примерный?

[Gudziy]

Всем доброго дня.

Делаю в квартире (новострой) сам ремонт, благодаря форуму очень много полезного узнал, а главное вовремя) Уже полностью сделана штукатурка по маякам МП75, 200 кв.м с тестем и отцом делали больше месяца))))))) сложнее всего было выставлять маяки, в первой комнате одну стену переделывали 3 раза. Но речь о другом) Начинаем крутить ГК на потолках. Во всех комнатах и коридорах фигурные потолки. уже все листы вырезаны, на потолок перенесен рисунок, многие вопросы по креплению ушли прочитав ПОЛНОСТЬЮ эту тему и много других, но смотря одно из видео кнауф

, возник вопрос! на нем мастера подвес "пешка" крепят на ОДИН дюбель к потолку, я считал, что необходимо обязательно 2, что бы пешка не прогибалась (конечно говорю сейчас о металлических биербахах)

подскажите, как правильно крепить?

сверлить 2 дырки и использовать в 2 раза больше биербахов или можно на один дюбель? но разум подсказывает, что правильно 2)

[silver8848]

Какой шаг саморезов при крепеже ГК, на листе стоят метки через 250 мм (Rigips), в других источниках пишут 150 мм? Или 250 в середине, а по краям 150 мм?

[KuN]

Какой шаг саморезов при крепеже ГК, на листе стоят метки через 250 мм (Rigips), в других источниках пишут 150 мм? Или 250 в середине, а по краям 150 мм?

 

Вы сэкономить на саморезах хотите?

[silver8848]

Вы сэкономить на саморезах хотите?

Что я хочу, я написал... Хочу знать как правильно.

[Витэк]

При шаге 15 см намного надежнее монтаж ГКЛ.

Расход шпаклевки сильно зависит от иполнителя, приблизительно 25 кг на 30 - 40 м. кв.

[Чуля]

Варіант1.

 

Паперову стрічку складену на дві сторони, клею на "Семін сент джойнт", або "Се- 78"... і так я армую, тільки в кутах де Г/К стіна - Г/К стеля... чи Г/К стеля- Г/К короб.

Варіант 2.

Коли ж Г/К стеля стикується з штукатуркою, де стикуються дві різні основи і з різним коофіцієнтом теплового розширення, то в випадках без багету, я Г/к з попередньо обрізаною фаскою під кутом (зазором)- грунтую... потім саму щілину (приблизно -5 мм) я шпаклюю Уніфлот або Фюген.

Потім паперову стрічку клею по периметру не на дві сторони а тільки на Г/К... і просто якомога впритул до самої поштукатуреної стіни.

Якщо і утвориться мікротріщина, то вона буде рівною і в самому куті (майже непомітною).

Згодом її успішно перекривають шпалери, чи приховує покраска стін в інший колір.

Також додатково, я після грунтування і перед фарбуванням, я ще прохожу кути акриловим герметиком.

"Кнауф" в таких випадках (на стиках з монолітними стінами) рекомендує проклеювати " разделительную ленту" (не плутати з "ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННАЯ ЛЕНТА-УПЛОТНИТЕЛЬ (ДИХТУНГ)" ). Вона проклеюється перед монтажем Г/К, по периметру всіх стін... Має антиагдезійні властивості від будь-яких шпаклівок і таким чином відсікає від себе шпаклівку. Якщо і утворюється мікротріщина, то теж рівномірно по перимету і в самому куті, а коли ж без неї, то до армування паперовою стрічкою, сама тріщина утвориться рівно в тому місці, де йде обрізаний край гіпсокартона. Залишки ленти після шпатлювання обрізаються .

 

Не раз после этого и похожих этому сообщений, мне доводилось в личку отвечать и подробней коментировать сам процес... что на словах, для начинающих сделать довольно таки трудно

И вот недавно, я наткнулся на видео одного поляка, где все отлично и доходчиво снято... и понятно без перевода;)

Вариант 1.

Армировка в тех случаях, где как и потолок так и стены из одного и того же материала... Гипсокартона...

Вариант 2.

Армировка в углу, где потолок из гипсокартона, а стена - оштукатуреная

Желательно разделительную ленту клеить до - заплитовки Г/К... но и можно потом... в такой способ -

Кстати саму разделительную ленту, мне удалось на своей практике использовать всего - два раза...

Один раз брали в штатах через амазон... второй раз из Чехии привезли.

В Украине ее не купить

[VEGEL]

Тоже его смотрел. Много познавательного.

Особенно нравятся ролики про монтаж гк на мансарде и ихние подвесы(вешаки по польски).

[nik_on_off]

Кстати саму разделительную ленту, мне удалось на своей практике использовать всего - два раза...

Один раз брали в штатах через амазон... второй раз из Чехии привезли.

В Украине ее не купить

В Украине с её задачей прекрасно справляется обычный прозрачный скотч

[Чуля]

В Украине с её задачей прекрасно справляется обычный прозрачный скотч

 

nik_on_off, Специально для Вас, я сфотографировал заднюю, (приклееваемую) часть разделительной ленты "Knauf - Trenfix"

На фото видно, что лента не клеится целиком на всю ширину в 5см, а только самой верхней полоской в 1см (указал на фото красным маркером)... и ета 1см. полоска поле отрезания и останется зашпаклеваной с гипсокартоном в - 12.5мм.

Обычный прозрачный скотч, особенно после того как его оставить на продолжительное время, скорей всего будет тяжело и кусками отрыватся от стены... оставляя после себя клей.

В то время как "тренфикс" обалденно - подрезается ножом и очищается от наплывов/соплей после шпаклевки.

Не знаю, как будет работать обычный прозрачный скотч, но главное предназначение разделительной ленты - отсекать от себя шпаклевку... с ним трещина если и будет, то ровная и по периметру ленты. Без тренфикса трещина пойтет не в самом углу, а по обрезаной фаске края гипсокартона (ровно там, где кончается бумага гипсокартона).

Я где то на форуме, уже описывал как испытывал тренфикс в углах без дополнительной армировки бумагой, а только фаска (5мм) прогрунтованая и заделаная Унифлотом...

Я там тогда, мочил угол кисточкой... потом сушил феном... упирался рогами в потолок и т.д. но вызвать трещину так и не смог.

В том случае, это был просто експеримент перед оклейкой багетами... на практике предпочитаю все же страховатся и армировать бумагой (и + брать за эту роботу деньги считая сделаный погонаж... поскольку являюсь колекционером - денежных гривневых купюр).

Спокойно могу обходится без тренфикса и армировать без нее как и раньше...

Но вот, наведу пример на двух последних случаях, ее удачного применения... после которых лично я, все же хотел бы видеть этот продукт в герегацентрах и по адекватной цене.

1. случай...

штукатурил гипсом, шпаклевал и красил -откосы на паршывых деревяных окнах и подоконниках, которые были покрыты дерьмовым и слабеньким коричневым лаком... да и еще фактура дерева какая то слишком пористая, что не реально вымыть из нее саму пыль гипсовую... не то что бы почистить.

_ довелось бы применять обычный и не слишком клейкий бумажный скотч и менять его очень часто после разных этапов работ...

Так как Бумажный размокает... задирается шпателем.. тяжело очистить сопли шпаклевки, перед каждым последующим шпаклевании и т.д.

- Прозрачный оставляет после себя клей, а в этом случае он снялся бы вместе с лаком оконным.

На этом обьекте, я просто до самой гипсовой штукатурки приклеял тренфикс, а снял его уже после покраски, акуратно подрезав... работалось как будто предо мной обычные пластиковые белые окна, с которых отлично очищается шпателем сопли шпакли... и т.д.

2. случай...

Гипсокартонный потолок без багетов, в ванной комнате, где уже уложена на стены плитка... при чем на отдельных стенах присутствоали елементы с мозаикой (маляра меня поймут)

_ прозрачный скотч, который отавит после себя клей?

_ бумажный, и часто менять и при этом он не приклеится в местах где мозаика?

С лентой "тренфикс" весь процес я прошел как по маслу... начиная от монтажа листов и заканчивая самой покраской

Убил сразу двух зайцев.. применяя ее по предназначению и заодно заменив нею использование скотчей.

[Чуля]

Особенно нравятся ролики про монтаж гк на мансарде и ихние подвесы(вешаки по польски).

А меня, полгода назад заставили работать с этими не регулируемыми "вешаками" (заказчик привез их из польши)

_ изрядно я побегал с нитками и правилами ( лазер у меня без фиксатора при наклоне) перед тем как их выставил в плоскость.

_ профиль заказщик купил неизвестного поизводителя в Украине с толщиной - 0.45 а не Регипсовский.. рифленый..

пришлось дополнительно укреплять возле "вешаков", таким же путем... як оцей мАсскаль на видео -

_ самому монтировать вату в 30ти гадусную жару.:bad:

_ после монтажа пароизоляции и перед зашивкой листами, заказщик пожелал оставить некую воздушную прослойку от возможного конденсата на пароизоляции.

Пришлось дополнительно подшывать полосы Г/К, как этот поляк, делает в случае с теплоотражателем на видео-

Куроче я плакал

Вот разновидность регулируемых подвесов как у французов, было бы то что надо... Правда там и цена на них наверное будет не хилая...- https://www.youtube.com/watch?v=Z9p9AUBjifE Конешно же к ним нужен жесткий профиль с правильной и четкой геометрией

А так.. Курица- не птица, а Польша - не заграница:D

Змінено 7 березня 2015 користувачем Чуля

[nik_on_off]

nik_on_off, Специально для Вас, я сфотографировал заднюю, (приклееваемую) часть разделительной ленты "Knauf - Trenfix"

На фото видно, что лента не клеится целиком на всю ширину в 5см, а только самой верхней полоской в 1см (указал на фото красным маркером)... и ета 1см. полоска поле отрезания и останется зашпаклеваной с гипсокартоном в - 12.5мм.

[ATTACH]419615[/ATTACH]

Обычный прозрачный скотч, особенно после того как его оставить на продолжительное время, скорей всего будет тяжело и кусками отрыватся от стены... оставляя после себя клей.

В то время как "тренфикс" обалденно - подрезается ножом и очищается от наплывов/соплей после шпаклевки.

Не знаю, как будет работать обычный прозрачный скотч, но главное предназначение разделительной ленты - отсекать от себя шпаклевку... с ним трещина если и будет, то ровная и по периметру ленты. Без тренфикса трещина пойтет не в самом углу, а по обрезаной фаске края гипсокартона (ровно там, где кончается бумага гипсокартона).

Чуля, спасибо. Как всегда внятно, доходчиво, еще и с картинками...

По правде говоря я ни разу не использовал оригинальную разделительную ленту ( в виду отсутствия таковой на нашем рынке... попадалась на глаза, но ценник был больше 15 евро за рулон 50м ).

А на счет скотча научил один прораб лет 10 назад, он много чего поведал о г/к...

Фишка в том, что скотч надо приглаживать одним пальцем, т.е. на ширину примерно 1 см и обрезать сразу после заделки стыков.

Если надо дольше закрывать поверхность(например плитка), то перед поклейкой скотча клею малярную ленту с отступом от профиля примерно15мм(мне больше всего нравится "Tempо", клеится отлично ко всему, при намокании не отпадает, при снятии клей не остается), а уже поверх нее скотч от профиля.

Хлопотно конечно, но за неимением гербовой пишем на туалетной...:D

Главное, что это работает на 99.9% (пару раз трещина все таки пошла там где не ждали )

[Реалист]

Подскажите по толщине гипсокартона на потолок.

Пробежался по теме - есть два мнения:

- 9,5 мм и профиль с шагом 40 см или

- 12,5 мм и профиль с шагом 60 см.

Какой вариант более оптимальный?

[Витэк]

Самый оптимальный вариант 12.5 и профиль поперек листа через 40. Проще и чуть хуже, прфиль через 40 вдоль листа.

В принципе если вам пофиг, то можно и 9 мм, при таком раскладе, но правильно 12.5.

[Чуля]

Так эта хрень ("Банджо" от Homax) стоит до 100 баксов.

Вместе с пересылкой из штатов мне обошлась - 60$ + (полтора месяца ожидания)

Тут еще одна, по себестоимости и не обкатаная лежит без дела - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=176034

 

Запостил здесь не ради рекламы... я не барыга

Просто хочу, чтоб попалась в надежные руки людям читающим эту тему, и которые понимают ее ефективность на средних и небольшых обьемах работ по армировки швов... ;)

[Чуля]

я сфотографировал заднюю, (приклееваемую) часть разделительной ленты "Knauf - Trenfix"

Вот натолкнулся на интересный тугамент от Кнауфа, где узнал для себя немного/много- нового...

_1. разделительную ленту - "Trenfix" не обязательно клеить только на стену, а можно и полоской с клеем на уд профиль перед монтажем.

Вроде.. мог бы и сам додуматся

_ фюген и унифлот нельзя разводить в слишком холодной воде, иначе быстрей схватывается.

Знал тока про - теплую воду

_ 2. Армировка швов бумагой "Knauf Kurt" (это армирующая лента, изготовленная из белой специальной бумаги и плюс с армирующими синтетическими волокнами) специалисты Кнауф ставлят ее на первое место, где второе - обычная бумажная... третье - флизелинка... четвертое - серпянка.

Из личного опыта пользования ней недавно, я заметил что даже у новичков, она не пучит и не вздувается вообще.

Правда очень дорогая - зараза

 

_ 3.существуют листы с кромкой КНАУФ Horizon Board, по типу как у "Регипс PRo-4"

Такие листы имеют утоншение и оклеяные бумагой - по всем четырьем сторонам.

Большым плюсом в итоге будет, то что лента при шпаклевании, уже не будет выпирать, как в случае на обрезных поперечных швах.

_ 4. оказывается, что при использовании "КНАУФ Horizon Board" уже не обязательно крепить листы в разбежку со смещением швов. А даже рекомендут крепить листы с крестообразным образованием швов в итоге.

Вот правда не знаю, когда такие листы к нам уже попадут... ато по ходу из форумчан один только Сerman 007 ими фигачит

П.С. куроче читаем внимательно и все до конца - сами;)

file.knauf.ua/Техническая%20документация/Шпаклевки/Гипсовые/Брошюры/Шпаклевки_опыт_профессионалов_0913.pdf

 

Добавлено через 16 минут

Забыл...

Еще "где то - там" существуют листы с типом кромок - AFK

Шо то типа с замком, как у ламинату... чи шо?

[German007]

Нашел на ютюбе интересное,самодельное приспособление,с помощью которого можна сделать почти заводскую кромку на гипсокартоне

смотреть с 23.32

[saschik]

Уважаемые мастера , помогите советом! Хотя у меня и не большой опыт в малярном деле , но подобные работы выполнял и раньше , и ни когда таких проблем не было , а тут засада.... Ну а теперь по порядку : В квартире (новострой) имеется ГК потолок , начинающийся в кухне-студии и переходящий в коридор. В центре это сплошной потолок , а по периметру короба между которыми будет натяжной потолок.После монтажа ГК был загрунтован , все резаные стыки были расшиты под 45* , забиты Фугенфюллером и проклеены флизелиновой лентой. Но после монтажа алюминиевых перфоугалков перепад по плоскости составил 2-2,5 мм. По этому было решено выровнять его слоем старта , а затем еще 2 слоя финиша. В качестве старта использовал МП 75 , а в качестве финиша Кнауф мультифиниш .Хочу отметить , что каждый этап выполнялся после высыхания предыдущего ( более того - по ряду причин вся эта процедура растянулась больше чем на неделю, и за все это время никаких проблем не наблюдалось ). Последний слой финиша был нанесен в субботу , и во вторник планировалась шлифовка . Но во вторник я был в легком ахуе : там где большие листы ГК - все нормально , а вот на коробах все швы "зверски" потрескались ( на одном даже две паралельные трещины ). Я предполагаю , что в результате моих "художеств" с шпаклевкой гипс натянул много влаги , а на выходные окна выли оставлены на проветривание и в результате сквозняка ускорилось высыхание ну и как результат - трещины. "Лечить" собираюсь следующим образом : на швах счистить всю шпаклевку до ГК , расшить по новому швы , а для заделки использовать не Фугенфюллер , а что нибудь получше ( кто что посоветует ? ), а вместо флизелиновой ленты - бумагу ( правда придется заказывать в интернете так как у нас ее в продаже нет ) , может еще и серпянку добавить ?Кроме советов по способу "лечения" меня еще интересует вопрос : когда лучше это делать ? Дело в том , что это "своеобразный" объект , и по ряду причин многие этапы ремонта проходят в не совсем правильной последовательности. По этому еще предстоят некоторые работы в результате которых влажность будет повышена. Вот я и думаю : исправлять проблему сейчас , или оставить до "лучших времен" ?

[malyarman]

Уважаемые мастера , помогите советом! Хотя у меня и не большой опыт в малярном деле , но подобные работы выполнял и раньше , и ни когда таких проблем не было , а тут засада.... Ну а теперь по порядку : В квартире (новострой) имеется ГК потолок , начинающийся в кухне-студии и переходящий в коридор. В центре это сплошной потолок , а по периметру короба между которыми будет натяжной потолок.После монтажа ГК был загрунтован , все резаные стыки были расшиты под 45* , забиты Фугенфюллером и проклеены флизелиновой лентой. Но после монтажа алюминиевых перфоугалков перепад по плоскости составил 2-2,5 мм. По этому было решено выровнять его слоем старта , а затем еще 2 слоя финиша. В качестве старта использовал МП 75 , а в качестве финиша Кнауф мультифиниш .Хочу отметить , что каждый этап выполнялся после высыхания предыдущего ( более того - по ряду причин вся эта процедура растянулась больше чем на неделю, и за все это время никаких проблем не наблюдалось ). Последний слой финиша был нанесен в субботу , и во вторник планировалась шлифовка . Но во вторник я был в легком ахуе : там где большие листы ГК - все нормально , а вот на коробах все швы "зверски" потрескались ( на одном даже две паралельные трещины ). Я предполагаю , что в результате моих "художеств" с шпаклевкой гипс натянул много влаги , а на выходные окна выли оставлены на проветривание и в результате сквозняка ускорилось высыхание ну и как результат - трещины. "Лечить" собираюсь следующим образом : на швах счистить всю шпаклевку до ГК , расшить по новому швы , а для заделки использовать не Фугенфюллер , а что нибудь получше ( кто что посоветует ? ), а вместо флизелиновой ленты - бумагу ( правда придется заказывать в интернете так как у нас ее в продаже нет ) , может еще и серпянку добавить ?Кроме советов по способу "лечения" меня еще интересует вопрос : когда лучше это делать ? Дело в том , что это "своеобразный" объект , и по ряду причин многие этапы ремонта проходят в не совсем правильной последовательности. По этому еще предстоят некоторые работы в результате которых влажность будет повышена. Вот я и думаю : исправлять проблему сейчас , или оставить до "лучших времен" ?

Может монтаж коробов не нормальный?В любом случае-трещины розшить и забить Унифлотом.А потом,я бы не клеил бумагу на швы-это опять будут утолщения,которые нужно будет перекрывать,а проклеил бы сплошняком стеклохолст или флизелин.

[мастерок]

Дай фото короба-если гипс закручен неправильно,то будет рвать всегда.