Наполнение щитка и разводка

[igor_gia]

Добрый день.

 

Начитавшись форума и других источников дал кучу указаний своему электрику. Сейчас получил от него разбивку на группы и прочее наполнение щитка.

Прошу помощи с конструктивной и аргументированной критикой.

Итак:

вводной автомат 3ф 63 а

стабилизатор напряжения 3ф 63 а

теплый пол кухня - диф.автом. 16а

теплый пол спальня - диф.автом.16а

теплый пол ванна - диф.автом.16а

электрический полотенцесушитель - диф.автом. 16 а ток 10 мА

бойлер - диф. автом.20а

стиральная машина - диф.автом.16а

 

холодильник - 16а

электрическая духовка - 25а

электическая плита- 3ф 25 а

остальные розетки в кухне - диф.автом.25а

 

розетки в гостинной-25а

розетки в спальне -25а

освещение кухня+балкон -16а

освещение гостинная -16а

освещение спальня - 16а

освещение коридор +гардероб - 16 а

освещение санузел - диф. автом. 16а

освещение ванна -диф. автом. 16а

кондиционер -16 а 3 шт

слаботочка (распределительный щиток) - 16 а

 

Все автоматы AEG.

По поводу стабилизатора напряжения - я просил реле напряжения. Возможно, просто, описка. Но модель, которую он советует - я пока не знаю. Кстати, есть реле напряжения, у которых можно отключать нижний порог?

Из того, что я бы скорректировал, это вместо обычных автоматов, поставить диф.автоматы на 25А на группы розеток в спальне и гостинной.

 

Проводка - ВВГ-нг ЗЗЦМ. Розетки - 3х2,5. Освещение - 3х1,5.

И я пока настаиваю на пайке всех соединений в соединительных коробках.

 

Что еще можете посоветовать?

Змінено 11 серпня 2011 користувачем igor_gia

[Hans]

практически все номиналы можно уменьшить на ступень.

 

осветительные линии, холодильники до 6А.

розетки - 16А

специальные линии - 25А

дифавтоматы лучше разделить на дифреле и автомат.

провод выбран верно.

[Nikalya]

я бы все теплые полы объединил под одним узо в целях экономии. аналогично можно поступить с бройлером и стиралкой. зачем на освещение столько автоматов? по автомату на каждую комнату?

 

по поводу вашего замечания по розеткам - все верно, ставить диф. защиту. на все автоматы, кроме вводного, стиралки и кондеров, уставка В. обозначенные выше - С

 

по соединениям проводов пайка или сварка предпочтительнее остальных вариантов

 

у реле Диджитоп, Зубр и Новатек есть как верхний, так и нижний пределы срабатывания. это стандартная опция

[sanykrimea]

по соединениям проводов пайка или сварка предпочтительнее остальных вариантов

 

..

Почему ГОСТ, Международная Электротехническая Комиссия и ведущие специалисты в области пожарной безопасности требуют избегать пайку силовых проводников в электроустановках зданий, а Вы рекомендуете?

[Nikalya]

значит я чего-то не знаю. поподробнее раскажете?

[sanykrimea]

ГОСТ 30331.15-2001 (IEC 364-5-52:1993, MOD) Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки

Введение

...

В стандарте содержится ряд требований и положений, существенно отличающихся от требований действующих Правил устройства электроустановок (ПУЭ). Наиболее важными из них являются:

...

3 Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей.

..

Вводимые требования повышают эксплуатационную надежность, электро- и пожаробезопасность электроустановок зданий.

До приведения ПУЭ в соответствие с комплексом стандартов МЭК на электроустановки зданий ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

...

526 Электрические соединения

...

526.2 Выбирая способ соединения, следует соответственно учитывать:

 

- материал проводника и его изоляцию;

- количество и форму проволок, формирующих проводник;

- сечение проводника;

- количество проводников, которые будут соединяться вместе;

- условия среды и зоны помещений по взрыво- и пожароопасности.

 

Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6 - 522.8 ).

 

Проблемы обеспечения пожарной безопасности электропроводок и кабельных линий в свете требований действующих нормативных документов pdf

 

Требование: «Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей».

 

Пояснение. Соединение проводов методом скрутки всегда было запрещено нормами, хотя и сейчас продолжает широко применяться на бытовом уровне. Действительно, после скрутки, в ходе эксплуатации под действием различного рода физико-химических факторов (нагрев-охлаждение, воздействие окружающей среды, электролитические процессы в

металлах и т. п.), прочность сцепления между проводниками нарушается, образуются зазоры и, как следствие, возникает «плохой» контакт. Для правильного выполнения соединения проводников «скрутку» рекомендовалось закрепить пайкой. Теперь же, исходя из требований стандарта, для проводников силовых цепей пайка попадает в разряд нерекомендуемых соединений.

Змінено 11 серпня 2011 користувачем sanykrimea

[Partizan1981]

igor_gia

А не составит ли вам труда выложить чертеж (эскиз или картинку) того, куда вы все это хотите втулить?????

Как по мне - втрое (вдвое точно) все можно урезать

и съэкономить.

[igor_gia]

igor_gia

А не составит ли вам труда выложить чертеж (эскиз или картинку) того, куда вы все это хотите втулить?????

Как по мне - втрое (вдвое точно) все можно урезать

и съэкономить.

 

Я бы с удовольствием выложил бы, но нечего. Пока выбирается оптимальная группировка и состав щитка, затем будет под это количество (с запасом) выбран щиток. Место установки позволяет хоть на 200 автоматов поставить. Счетчик учета и автомат перед счетчиком - на лестничной клетке.

[igor_gia]

С учетом мнения сообщества форума:

 

вводной автомат 3ф 63 а

стабилизатор напряжения 3ф 63 а

Объединяем теплые полы: теплый пол кухня,теплый пол спальня, теплый пол ванна - итогово: диф.автом.16а

электрический полотенцесушитель - диф.автом. 16 а ток 10 мА

Объединяем бойлер и стиральная машина - диф.автом. 20а (а стоит ли объединять?!?!)

 

холодильник - 16а

электрическая духовка - 25а (не знаю, нужен ли диф.автомат)

электическая плита- 3ф 25 а (не знаю, нужен ли диф.автомат)

остальные розетки в кухне - диф.автом.25а

 

розетки в гостинной-25а (переводим на диф.автомат 16А)

розетки в спальне -25а (переводим на диф.автомат 16А)

освещение кухня+балкон -16а (можно уменьшить на 6-10А)

освещение гостинная -16а (можно уменьшить на 6-10А)

освещение спальня - 16а (можно уменьшить на 6-10А)

освещение коридор +гардероб - 16 а (можно уменьшить на 6-10А)

освещение санузел - диф. автом. 16а (заменяем на диф.автомат на 6-10А)

освещение ванна -диф. автом. 16а (заменяем на диф.автомат на 6-10А)

кондиционер -16 а 3 шт

слаботочка (распределительный щиток) - 16 а (можно уменьшить на 6-10А)

 

-----------------------------------------

Резюмирую. Оставляем разбивку освещения по комнатам. Уменьшаем токи автоматов розеток с 25 до 16А и комбинируем с диф.автоматами на 30мА.

Объединяем все теплые полы на один диф.автомат на 16А.

Объединяем бойлер и стиральную машину в диф.автомат на 20А

По всему освещению уменьшаем ток автоматов с 16 на 6-10А

Все верно?

[Partizan1981]

Судя по всему, у Вас 3-х комнатная квартира.

 

Нахрена столько автоматов ставить?????

[igor_gia]

Судя по всему, у Вас 3-х комнатная квартира.

 

Нахрена столько автоматов ставить?????

 

Комнат две. А какие конкретные пожелания по объединению? И что это даст?

Или, один автомат на освещение, один на розетки и всё?

[Nikalya]

ниче се. у меня на трешку щит на 12 модулей с ЗУБРом внутри. правда плита не электро

[igor_gia]

ниче се. у меня на трешку щит на 12 модулей с ЗУБРом внутри. правда плита не электро

 

Что у меня избыточно?

[Nikalya]

у меня так:

розетки комнат + стиралка - 1 дифавтомат,

духовка + розетки кухни - 1 дифавтомат,

освещение - 1 автомат,

холодильник

 

кондеров нет, эл. полотенцесушителя нет, теплых полов нет, щита слаботочки нет

 

вводной автомат 40А 1ф т.к. больше никто не даст

 

кстати, что у вас за счетчик?

[igor_gia]

у меня так:

розетки комнат + стиралка - 1 дифавтомат,

духовка + розетки кухни - 1 дифавтомат,

освещение - 1 автомат,

холодильник

 

кондеров нет, эл. полотенцесушителя нет, теплых полов нет, щита слаботочки нет

 

вводной автомат 40А 1ф т.к. больше никто не даст

 

кстати, что у вас за счетчик?

 

Боюсь ошибиться, но, кажется 3ф на 150А

[igor_gia]

А подключение стеклокерамической варочной поверхности и духового шкафа 3х фазное?

[Nikalya]

шкаф однофазный, а поверхность, как правило, можно подключать однофазно и трехфазно. там сзади переключатель должен быть. уточните при покупке

[Partizan1981]

У меня (в новом доме 3-комнатная кв.):

Диф автомат с УЗО 300мА (в щит в подъезде)

Вводной автомат 63А (в щитке в квартире)

Вар поверхность 40А (7,5 кВт 220В)

Духовой шкаф 20А (3,5 кВт 220В)

Розетки кухни диф с узо 20А

Ванная (розетка, бойлер и стиралка) диф с узо 20А

Розетки всех комнат диф с узо 20А

Свет разделил на 2 зоны (кухня, ванная, туа, коридорчик, комната)10А

Холл, Зал, Спальня, прихожая 10А

В каждой комнате по кандеру 10А

 

Все это комутируется через контактор Моллер 63А и контролируется реле напряжения.

[Partizan1981]

А подключение стеклокерамической варочной поверхности и духового шкафа 3х фазное?

 

Как правило можно выбирать при помощи перемычек.

1 фаза или 2 фазы заходят. Ну и ноль и земля, соответственно.

[Fly Wind]

У меня в 1к щиток внутри квартиры на 24 места:

 

дифавтомат на отдельную линию + 2 автомата (холодильник, аквариум, комп)

вводной автомат (ввод из коридора)

дифавтомат на ванную+2 автомата (бойлер, душ)

дифавтомат + 2 автомата (стиралка, теплый пол)

дифавтомат (варочная)

дифавтомат + 2 автомата (духовка, посудомойка, вытяжка, розетки на кухне)

дифавтомат + 2 автомата (кондиционер, теплый пол, розетки прочие)

3 автомата на свет

 

+ на щитке в коридоре еще вводной 2-х полюсный автомат+контактор 63А+реле перенапряжения+вольтметр.

 

Так что на 2-к ИМХО вполне нормальный набор.

[sanykrimea]

У меня в 1к щиток внутри квартиры на 24 места:

 

дифавтомат на отдельную линию + 2 автомата (холодильник, аквариум, комп)

вводной автомат (ввод из коридора)

дифавтомат на ванную+2 автомата (бойлер, душ)

дифавтомат + 2 автомата (стиралка, теплый пол)

дифавтомат (варочная)

дифавтомат + 2 автомата (духовка, посудомойка, вытяжка, розетки на кухне)

дифавтомат + 2 автомата (кондиционер, теплый пол, розетки прочие)

3 автомата на свет

 

+ на щитке в коридоре еще вводной 2-х полюсный автомат+контактор 63А+реле перенапряжения+вольтметр.

 

Так что на 2-к ИМХО вполне нормальный набор.

 

УЗО наверное, а не дифавтомат. И штуки 4 их - лишние.

[Fly Wind]

УЗО наверное, а не дифавтомат. И штуки 4 их - лишние.

 

нет, дифавтоматы. я их брал с огромной скидкой (спасибо Шарманщику), выходило дешевле взять дифы+автоматы, чем узо+автоматы. а чего лишние? я не люблю, когда из-за 1 узо вырубается все.

[sanykrimea]

нет, дифавтоматы. я их брал с огромной скидкой (спасибо Шарманщику), выходило дешевле взять дифы+автоматы, чем узо+автоматы.

 

Повезло Вам с Шарманщиком.

а чего лишние? я не люблю, когда из-за 1 узо вырубается все.

Хоть раз выбило?

[Fly Wind]

Повезло Вам с Шарманщиком.

 

Хоть раз выбило?

 

дифавтомат? раз 30 точно в этом году. из них половина - глючная духовка аристон, которую за 3 месяца СЦ так и не смогли починить (дает утечку), а остальное - издержки ремонта в виде еще не везде установленных выключателей и розеток и торчащих проводов, удлинители, компы.