@nt.on Опубліковано: 10 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2011 Собираюсь трубы отопления (полипропилен с волокном) забетонировать в стяжке теплого пола: утеплить, и пустить вдоль стены, а рядом трубу ТП. Можно ли так? Делают ли так? Что будет, если трубы не смогут расшириться/удлениться при нагревании? P.S. Естественно, бетонировать после проверки на герметичность. Заранее спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 10 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2011 Чтобы компенсировать их линейное расширение, на них одевают изоляцию (вспененный полиэтилен с красненькой пленкой сверху) А прятать или не прятать решать Вам, везде есть риски. Полипропиленом производят скрытый монтаж. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 10 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2011 Собираюсь трубы отопления (полипропилен с волокном) забетонировать в стяжке теплого пола: утеплить, и пустить вдоль стены, а рядом трубу ТП. Можно ли так? Делают ли так? Что будет, если трубы не смогут расшириться/удлениться при нагревании? P.S. Естественно, бетонировать после проверки на герметичность. Заранее спасибо. Можно подумать у Вас есть выбор? Конечно бетонировать. Одевайте изоляцию, по первому этажу с толщиной стенки 9-10 мм, по второму 6 мм и вперед. И не дай Бог что, все претензии к исполнителю (не предусмотрел коэффициент линейного расширения, не сделал подвижные опоры и компенсаторы и т.д.) И штрафы не забудьте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
@nt.on Опубліковано: 11 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 В том то и дело! Исполнитель - я сам. Сами будем делать, с отцом. Поэтому все притензии потом только к самому себе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 В том то и дело! Исполнитель - я сам. Сами будем делать, с отцом. Поэтому все притензии потом только к самому себе. Тогда посмотрите, чтобы трубе было куда расширятся, на больших длинах сделайте компенсаторы и УДАЧИ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
@nt.on Опубліковано: 11 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 Вопрос как раз в том, что будет, если трубе не дать расшириться? Даже если надеть трубку изоляционную, бетон сожмет ее и трубу. У трубы не будет возможности удлиниться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 .....на больших длинах сделайте компенсаторы....... Вам же написали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RAMMAN Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Простите что встреваю. А что значит "на больших длинах"? Это сколько метров? И это касается длины прямого участка трубы или всей ветки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romanson Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 и что такое компенсаторы?? вернее как их делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
texnikrus Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 и что такое компенсаторы?? вернее как их делать?[ Примерно так i031.radikal.ru/1108/37/cea6d2b44f47.jpg Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N_NIK Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 "Петля компенсации" - в советских домах петля змеевика-полотенцесушителя и есть термокомпенсатор "Большая длина" ( где требуется термокомпенсация указывается в документацию на трубу и руководстве по монтажу). Например Коэффициент теплового расширения - для некой ЭКОПЛАСТИК PPR 0,12мм/мК а той же фирмы ЭКОПЛАСТИК STABI 0,05мм/мК. Как говорят в Одессе - две большие разницы. По простому первая труба на 6 метрах и 65 градусах удлинится где-то на 9мм - а вторая на 4,7 мм - смотрим на номограммы и стараемся не ошибится. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N_NIK Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 и что такое компенсаторы?? вернее как их делать?[ Примерно так i031.radikal.ru/1108/37/cea6d2b44f47.jpg Пан знает толк в извращениях (с) Заодно и готовый теплый пол Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
texnikrus Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 Пан знает толк в извращениях (с) Заодно и готовый теплый пол ТП из этого не получилось так-как кто- то одел на трубу теплоизоляцию. Но я очень настырный и положил трубу ТП рядом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romanson Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 так это правильно??? по моему можно по углам трубы положить пенопласт, чтоб при удлинении его сминало. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
texnikrus Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 так это правильно??? по моему можно по углам трубы положить пенопласт, чтоб при удлинении его сминало. Я с пенопластом не заморачивался, а продул компенсатор с обеих сторон пеной, срезал лишнее по высоте и перед заливкой пола на трубы и компенсаторы сверху положил арм сетку. Толщина раствора над трубами 3см. Может это и мало но с учетом армировки + трубы в теплоизоляции + трубы вдоль стены, а там никто не ходит надеюсь на лучшее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_va Опубліковано: 19 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2011 я вообще с этим полипропиленом не понимаю: для того, чтоб вести отопление в стяжке, нужно утеплять серым трубным утеплителем (чтоб заодно была свобода трубе расширяться), делать компенсационные петли и/или зазоры, но если теплый пол - нельзя класть в утеплитель так как теплоотдача нарушается, соответственно бетон держит трубу и свободы для расширения трубы нет, да и в компенсаторах смысла нет, все равно бетон держит. Может, вся разница в том, что теплый пол градусов ~30, а отопление ~80 соответственно температурное расширение разное? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 19 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2011 Ну конечно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romanson Опубліковано: 19 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2011 к тому же теплый пол делается не полипропиленом, а металлопластиком или сшитой шнягой какой-то ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_va Опубліковано: 26 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2011 А если я на зиму собираюсь сливать отопление, то нужно предусмотреть место для сужения полипропилена? Как много он может сузиться по сравнению с размерами при +20 градусах? Кстати, где-то читал, что радиаторам и теплообменнику котла слив вреден из-за того, что туда попадает кислород и ускоряет коррозию. Там даже из-за этого инертным газом заполняли систему вместо воздуха на зиму. Ну это как-то уж слишком. Может есть "правильные" с этой точки зрения теплообменники и радиаторы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bgt Опубліковано: 26 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2011 я вообще с этим полипропиленом не понимаю Я тоже не понимаю этот полипропилен ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fedas Опубліковано: 17 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2011 Интересная тема без финального заключения. Если трубы отопления ППР тупо забетонировать - то армированную стяжку 4-5 см порвет от расширения ППР??? Кто-то такое видел? Другой вариант - на местах поворотов, тройников надеть утеплитель потолще для возможного расширения, а на прямых участках забетонировать. На особо длинных участках добавить компенсаторы с применением варианта №2. Хоть какой-то но все-таки обогрев через бетон хотелось бы получить дополнительно... P.S. Это на втором этаже, там только радиаторное отопление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 18 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2011 Чего-то не вкурю. Если труба жестко зажата бетоном (ц/п раствором), без возможности удлинения, то что с ней будет? Ну, возникнут напряжения, которые передадутся стяжке. Если стяжка выдержит эти напряжения без разрушения, то 100 лет эта труба благополучно пролежит. А нормальная стяжка должна выдержать напряжения. В чем проблема? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deecher Опубліковано: 18 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2011 Поддерживаю предидущий пост. Никогда не понимал функцию вспененной изоляции в бетоне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 18 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2011 Чего-то не вкурю. Если труба жестко зажата бетоном (ц/п раствором), без возможности удлинения, то что с ней будет? Ну, возникнут напряжения, которые передадутся стяжке. Если стяжка выдержит эти напряжения без разрушения, то 100 лет эта труба благополучно пролежит. А нормальная стяжка должна выдержать напряжения. В чем проблема? В нормальной стяжке ничего с трубами неслучится если вы их проложите без утеплителя так как бетонная стяжка поглотит все розширения и удлиннения . Изоляция на трубы в основно применяется для того чтоб уменьшить теплопотери. Компенксаторы на ПП трубах в основном применяются при открытой проводке труб. Если у вас в стяжке будет труба до 25 диаметра и вы при этом хотите её забетонировать без утеплителя то ничего страшного нестанется но если у вас будет труба 32 и выше то тогда и стяжка над трубой должна быть покрепче,но на такой диаметр я бы несоветовал этого делать без утеплителя уж больно большие будут нагрузки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 18 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2011 Чего-то не вкурю. Если труба жестко зажата бетоном (ц/п раствором), без возможности удлинения, то что с ней будет? Ну, возникнут напряжения, которые передадутся стяжке. Если стяжка выдержит эти напряжения без разрушения, то 100 лет эта труба благополучно пролежит. А нормальная стяжка должна выдержать напряжения. В чем проблема? Не простоит ППР 100 лет никогда! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз