ремонт стяжки из саморавнялки

[мастерок]

Где Вы только заказчиков таких находите,что денег считать абсолютно не умеют.Немного математики Камаз песка стоит 1000 грн,значит 1 кг-10 копеек,мешок цемент25 гривен,значит кг-1 грн,пластификатор и фибра-100 грн н м3 раствора,грубо ещё 10 копеек на кг смеси. Итого кг смеси стоит 1 грн 20 копеек,сответственно мешок-3 грн,а Вы богатеньким лопухам льёте смесью по 141 грн-т.е.в 47 раз дороже.

Дайте мне любую поверхность и я залью идеально стяжку приведённым составом.

[di-ma-s]

Где Вы только заказчиков таких находите,что денег считать абсолютно не умеют.Немного математики Камаз песка стоит 1000 грн,значит 1 кг-10 копеек,мешок цемент25 гривен,значит кг-1 грн,пластификатор и фибра-100 грн н м3 раствора,грубо ещё 10 копеек на кг смеси. Итого кг смеси стоит 1 грн 20 копеек,сответственно мешок-3 грн,а Вы богатеньким лопухам льёте смесью по 141 грн-т.е.в 47 раз дороже.

Дайте мне любую поверхность и я залью идеально стяжку приведённым составом.

 

Видно мы о разном говорим. Можно приклеить и плитку на цемент с песком и добавить ПВА (многие так и делают). Но есть технология и сроки. Вот сколько сохнет стяжка? В требованиях - 28 дней. Вы сделаете идеальную стяжку под ПВХ толщиной 1.5-2.0 мм? Ведь коммерческие покрытия покажут абсолютно все что у Вас творится с основанием. и любая песчинка на поверхности выглядит как бугор в диаметре пару сантиметров. А если у Вас натуральный линолеум стоимостью 15 евро за м.кв.? Я не спорю, можно залить стяжку и отшлифовать ее так, что она будет ничуть не хуже нивелир массы. Но если стяжку сделали до Вас горе-строители, какое решение Вы примете? Заливать еще один слой сверху? Как тогда быть с толщиной? Ведь поднимать пол еще на 5см - это создаст кучу доп проблем. А так залил 5 мм и через 3 дня укладывай ПВХ - разве это плохо?

[мастерок]

Абсолютно с Вами согласен в том плане,что для решения очень узкого круга задач нет альтернативы самоналивайкам,но в 99 % их легко и намного дешевле заменяет обычный раствор.

Кстати,выше при расчётах я ошибся-если раствор 1:3,то стоимость 4 килограммов смеси-1 грн 70 копеек,сответственно 1 кг-43 копейки,25-10 грн,разница-всего лишь в 14 раз,сорри.

Насчёт толщины-если высота стабильна,то лью стяжку всплошную 6 мм,но обычно идут точечные горбы-от 2 мм в самой высокой точке.

[di-ma-s]

Абсолютно с Вами согласен в том плане,что для решения очень узкого круга задач нет альтернативы самоналивайкам,но в 99 % их легко и намного дешевле заменяет обычный раствор.

Кстати,выше при расчётах я ошибся-если раствор 1:3,то стоимость 4 килограммов смеси-1 грн 70 копеек,сответственно 1 кг-43 копейки,25-10 грн,разница-всего лишь в 14 раз,сорри.

Насчёт толщины-если высота стабильна,то лью стяжку всплошную 6 мм,но обычно идут точечные горбы-от 2 мм в самой высокой точке.

Простите, у меня очень большие сомнения на счет толщины стяжки в 6мм. Просто у меня не было опыта при работе с такой тонкой стяжкой, сделанной из смеси цемента и песка с модификаторами. Это широко практикуется у Вас? Поделитесь рецептом, - будет очень интересно послушать как Вам удается сделать такую тонкую стяжку. А на счет узкого круга задач - тоже с Вами не согласен. Я бы оценил шансы 50 на 50. Зачастую, нам приходиться решать задачи по заливке уже по существующей стяжке. Соответственно стоят двери (подрезать которые в 90% случаев категорически запрещено), и объект нужно сдать "уже вчера". Поэтому решение тут однозначное - нивелирка!

[Propeller]

По поводу отрицательного опыта.

Токан - залили и полностью сбивали и переделывали, так как через 3(!!!) дня нивелирка просто потрескалась и стала бухтеть.

Это Вы забыли прогрунтоваться, поухаживать после нанесения, перебрали с водой и (возможно) толщиной.

 

Артисан - часто забывают класть в смесь цемент, за счет чего это просто песок по своей сути.

 

Вы были на производстве?

Или знаете как определить количество цемента в готовой смеси?

 

 

Будмайстер, мастер - использовали пару раз - экономят на составляющих - отвратительное качество смеси.

 

Смеси сухой или уже затворенной водой?

На каких именно составляющих экономят? Чего не хватает ? Так чисто по ощущениям? Вы ж когда борщ кушаете чувствуете чего там не хватает.

 

 

Церезит - даёт большую усадку.

 

Перебрали с водой.

[di-ma-s]

Это Вы забыли прогрунтоваться, поухаживать после нанесения, перебрали с водой и (возможно) толщиной.

 

Грунтовали Праймер Бостик 6000, пылесосили как положено, толщина 5 мм., вода - строго по рекомендации производителя.

 

Вы были на производстве?

Или знаете как определить количество цемента в готовой смеси?

 

Элементарно - после высыхания просто пылесосим и видим как "песочек" просто с поверхности попадает в пылесос, твердости нету никакой (Да и при замесе выкидывается по 10 кг. песка, который остается на дне).

 

Смеси сухой или уже затворенной водой?

На каких именно составляющих экономят? Чего не хватает ? Так чисто по ощущениям? Вы ж когда борщ кушаете чувствуете чего там не хватает.

Готовой конечно. Смесь не эластичная, очень тяжело раскатывается, не набирает заданную прочность

 

Перебрали с водой.

 

Строго по рекомендации завода-производителя. (Церезит изменил формулу своих смесей вот и проходит обкатка на потребителе)

[Propeller]

Я это просто к теме об аргументации.

 

 

Грунтовали Праймер Бостик 6000, пылесосили как положено, толщина 5 мм., вода - строго по рекомендации производителя.

 

Здесь я не сомневался в Вашем ответе.

Все сделали как надо, но материал г...но.

Поэтому как производитель говорю, что технология нанесения была нарушена. И Вы не совсем искренни. Тем более не Вы выполняли работы.

 

Элементарно - после высыхания просто пылесосим и видим как "песочек" просто с поверхности попадает в пылесос, твердости нету никакой (Да и при замесе выкидывается по 10 кг. песка, который остается на дне).

 

А я как производитель сразу вижу Вашу ошибку.

Песок при замесе оседает в основном при переборе с водой. Произошло простое расслоение смеси.

 

Готовой конечно. Смесь не эластичная, очень тяжело раскатывается, не набирает заданную прочность

 

А я как производитель говорю , что возможно Вы после добавления воды и первого перемешивания не дали смеси постоять 3-5 минут и повторно её не перемешали. В нивелирках особый сухой "пластификатор-водоудержатель" который слегка "тупит" при разгоне как авто с коробкой-автоматом. И часто на это двойное перемешивание не обращают внимание.

Относительно прочности. Это чисто субъективное "ощущение". В "полевых" условиях прочность раствора, толщиной 5-20 мм не определишь. И "прибор" просто разрушит.

 

Строго по рекомендации завода-производителя. (Церезит изменил формулу своих смесей вот и проходит обкатка на потребителе)

 

Про воду не сомневался. Надеюсь, что меряли мерным кувшином.

Еще. Скажите Церезит об этом открыто информировал ? Или у Вас "инсайдеровская" информация уволенного сотрудника?

[di-ma-s]

Я это просто к теме об аргументации.

 

 

Грунтовали Праймер Бостик 6000, пылесосили как положено, толщина 5 мм., вода - строго по рекомендации производителя.

 

Здесь я не сомневался в Вашем ответе.

Все сделали как надо, но материал г...но.

Поэтому как производитель говорю, что технология нанесения была нарушена. И Вы не совсем искренни. Тем более не Вы выполняли работы.

 

Элементарно - после высыхания просто пылесосим и видим как "песочек" просто с поверхности попадает в пылесос, твердости нету никакой (Да и при замесе выкидывается по 10 кг. песка, который остается на дне).

 

А я как производитель сразу вижу Вашу ошибку.

Песок при замесе оседает в основном при переборе с водой. Произошло простое расслоение смеси.

 

Готовой конечно. Смесь не эластичная, очень тяжело раскатывается, не набирает заданную прочность

 

А я как производитель говорю , что возможно Вы после добавления воды и первого перемешивания не дали смеси постоять 3-5 минут и повторно её не перемешали. В нивелирках особый сухой "пластификатор-водоудержатель" который слегка "тупит" при разгоне как авто с коробкой-автоматом. И часто на это двойное перемешивание не обращают внимание.

Относительно прочности. Это чисто субъективное "ощущение". В "полевых" условиях прочность раствора, толщиной 5-20 мм не определишь. И "прибор" просто разрушит.

 

Строго по рекомендации завода-производителя. (Церезит изменил формулу своих смесей вот и проходит обкатка на потребителе)

 

Про воду не сомневался. Надеюсь, что меряли мерным кувшином.

Еще. Скажите Церезит об этом открыто информировал ? Или у Вас "инсайдеровская" информация уволенного сотрудника?

 

Это то что говорят все производители. "Вы неправильно залили/добавили воды/размешали/загрунтовали". Это я Вам как снабженец говорю. Технология нанесения нарушена - их любимая отмазка при откровенном браке или низкосортных составляющих. Почему такого не происходит в смесях Форбо, Уцина, Томзита?. Да они дороже в 2 раза (а порой и в 5 раз), но претензий к ним практически нет.

Песок оседает при переборе с водой - согласен, а также при отсутствии других составляющих. Смесь не расслаивается. Это просто 5 мм толщиной песок.

Относительно прочности - Вы как производитель, должны знать, что есть градация: через 3 дня - такая-то прочность, через 10 - такая-то, полное высыхание - такая-то. Это делается для того, чтобы при нанесении очень мощных клеев они не вырвали под собой основание. В этих смесях - полное/частичное несоответствие.

Меряем мерным, но не кувшином, а ведром с насечками кратными 100 мл.

Скажите Церезит об этом открыто информировал ? - Церезит, а точнее объектный менеджер, открыто нас об этом информировал.

[Miller]

Вот у них получается.

И это нивелирка на цементной основе.

 

 

А получается такое.

 

 

Какая экономия на линолеуме, ламинате, плитке, паркете и т.д.

 

это не нивелирка это наливные полы

[Propeller]

Поиграем с терминами.

 

Самовыравнивающаяся смесь, она же нивелирмасса, она же наливной пол бывают 2 типов :

 

1. На минеральной (обычно цементной) основе.

2. На полимерной (обычно полиуретановой или эпоксидной) основе.

 

Задача "их всех" одна - сделать пол идеально горизонтальным.

 

На видео заливка полов на цементном вяжущем системы Pandomo.

[Miller]

Поиграем с терминами.

 

Самовыравнивающаяся смесь, она же нивелирмасса, она же наливной пол бывают 2 типов :

 

1. На минеральной (обычно цементной) основе.

2. На полимерной (обычно полиуретановой или эпоксидной) основе.

 

Задача "их всех" одна - сделать пол идеально горизонтальным.

 

На видео заливка полов на цементном вяжущем системы Pandomo.

 

на полимерной основе - финишная обработка которая не требует дополнительных покрытий и не стоит так утверждать что на цементной вяжущей просто такой краситель

[Propeller]

на полимерной основе - финишная обработка которая не требует дополнительных покрытий и не стоит так утверждать что на цементной вяжущей просто такой краситель

 

Дружище.

Я Вам дал простую наводку : Pandomo.

Забейте в поисковик и почитаете об этом продукте.

 

И это не один пример.

Это целое направление цветных полимерцементных нивелирок.

Слово "цветных" должно Вас навести на мысль, что это финишное покрытие.