Ушла бригада-ваше мнение?

[HAD]

Я бы на Вашем месте так сильно не веселился. В советские времена рубщик мяса на рынке или продавец в обувном магазине тоже считали себя хозяевами жизни и свысока говорили - "ГУД БАЙ !!!" , тем кто им не нравился. Ну и где сейчас эти властители судеб ?

 

Всё течёт, всё изменяется. Был дифицит мяса, сейчас дифицит строителей ... И это пройдёт ... 8-)

 

ДеФФсссита строителей нет - ..есть ОСТРЫЙ дефицит ЦИВИЛЬНЫХ отношений в этом диком "строй.гондурасе"....в этой "мутной воде" комфортно только "опытным прорабам" и "гарным хлопцям"..шо полюбляють шашлики за Ваши гроши... .

 

....читаем и наслаждаемся ВСЕ !!

Я Вам, HAD, в 25 раз говорю, что любой злостный занюханый недоделаный прораб уже давно на авто катается, а Вы в это время пытаетесь изобрести велосипед.

 

АХТУНГ !!! -dbocev -это очень ценный кадр на ФОРУМЕ, скажем ему дружное СПА-СИ-БО!! за посильный труд на наше благо...Он нас ВСЕХ вдохновляет !!! и ЯСНО указывает (независимо от его личного хотения) что необходимо делать застройщикам ..берегите его...

[homeauto.com.ua]

Да...кстати, а как насчет моего простоя по вашей вине, если Вы мне не подвезли вовремя нужные шурупчики? ШТРАФ!!!!!!

 

Неа, если шурупчиков на стройке не хватает это не вина Застройщика, это вина исполнителя, ведь Застройщик не так хорошо разбирается в строительстве.

 

В Своде Правил Застройщика необходимо красной нитье провести принцип - Застройщик всегда прав. Если что-то не учтено в проекте, значит виноваты исполнители (начиная от архитектора и заканчивая малярами). Необходимо ввести круговую ответственность всех исполнителей за конечный результат и как минимум половину запрошенных за работу денег выплачивать им лишь после сдачи дома "под ключ". Ведь их труд направлен на создание конечного продукта - жилого дома, и Застройщика интересует именно этот конечный продукт, а не эфимерные промежуточные этапы.

[Chiara]

ЛЮЮЮДИИИ!!!!

Это вы ща тут про чего?

А мне говорили, что это форум про строительстсво!

 

А мы про торговаться;)

[Chiara]

Неа, если шурупчиков на стройке не хватает это не вина Застройщика, это вина исполнителя, ведь Застройщик не так хорошо разбирается в строительстве.

 

В Своде Правил Застройщика необходимо красной нитье провести принцип - Застройщик всегда прав. Если что-то не учтено в проекте, значит виноваты исполнители (начиная от архитектора и заканчивая малярами).

 

 

А я не согласна с Вами. Достаточно и недобросовестных заказчиков. И нечего валить все с больной головы на здоровую. Если Вы платите кому-то за доставку ВОВРЕМЯ шурупчиков, это одно, есть с кого стребовать, а если нет? Если Вы взялись за это сами и не"шмогла я, не шмогла"?

 

Сколько у нас на форуме застройщиков, которые строятся " на зарплату/на кредит" - задержат зарплату/ задержат транш/ подведут смежники, у которых Вы покупаете стройматериалы - как Вы с рабочими рассчитываться будете или они бесплатно простаивать будут? Если Вы не можете определиться из чего и почему и сколько, в ясной форме изложить свои требования к качеству и прочему - за чей счет рабочие будут переделывать?

 

2 HAD, проект - это хорошо, это отлично, это, можно сказать обязательно. И у нас это будет со временем обязательным условием для начала строительства, так же как в европах. Но типовой не спасет отца русской демократии, а индивидуальный, подготовленный "настоящим полковником" - архитектором+конструктором - выльется Вам в такую круглую сумму, что, глядишь и передумаете строиться с проектом;)

 

Вообщем, побыстрее начинайте строиться, или создание устава - это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ этап подготовки Вашей строительной эпопеи?;) Тогда рискуете сильно опоздать с ценами на квадратный метр Вашего wonnabe домика.

[homeauto.com.ua]

Всё течёт, всё изменяется. Был дифицит мяса, сейчас дифицит строителей ... И это пройдёт ... 8-)

 

Don Evgen de Lomaster, вам, незаслуженному украинскому пенсионеру, конечно виднее, но с нашей палубы Авианосца видится, что дефицит вменяемых строителей был, есть и будет всегда. Также как и дефицит вменяемых заказчиков. Согнав в кучу толпу народа и назвав ее бригадой каменщиков, штукатуров или электриков не создает таковую на самом деле (без разницы кто это сделает - прораб или застройщик). Также как наличие у человека денег и желания построить дом автоматически не превращает его в девелопера.

[homeauto.com.ua]

А я не согласна с Вами. Достаточно и недобросовестных заказчиков. И нечего валить все с больной головы на здоровую.

 

Кьяра, а со мною соглашаться не обязательно, поскольку я соглашаюсь с вашим мнением. ;)

 

Я всего лишь обобщил некоторые предложения застройщиков, высказанные в этом форуме.

[DimaS]

Допустим группа людей потратила н-ное количество времени на создание титанического труда по названием СВОД ПРАВИЛ или как-то там еще... для кого он нужен? для этой группы и круга их знакомых? кто будет им пользоваться? утвердить законодательно? в принудительном порядке?

 

ищите нормальных исполнителей... они есть )) может и не много, но все же есть... предоставьте им проект, заключайте договор где описаны права и обязаности ВСЕХ сторон, сроки, финансирование, пр... получите результат. нет результата - иск.

 

ведь не все застройщики прям уж так мучаются... )) строятся и довольны работой своих строителей...

 

Жизнь - сложная штука, но эта сложная штука открывается просто ... как ящик. (О. Бендер)

 

Удачи!

[Ольга В]

HAD, согласна - я сама создала эту ситуацию.Покажите мне застройщика, да и прораба который все учел при строительстве дома "под ключ"-поставим ему памятник.

Мой вопрос-что делать в конкретной ситуации, уверена что

это-стандартная ситуация на стройке.

[homeauto.com.ua]

Мой вопрос-что делать в конкретной ситуации, уверена что

это-стандартная ситуация на стройке.

 

Попытаться договориться с учетом интересов обеих сторон (а в какую сумму вам выльется эта переплата? может лучше заплатить больше сейчас, чтобы в итоге избежать значительно больших издержек в будущем (простой, переделки и т.п.)?). Если это по каким-то причинам договориться невозможно - растаться с этой бригадой и пригласить новую. Пусть даже заплатив им столько же, сколько просит нынешняя. При этом с нынешней бригадой постараться разойтись мирно, ибо разбитые горшки никому еще не приносили пользу.

 

Еще важно не принимать эту проблему близко к сердцу. Такая ерунда встречается в жизни почти каждый день. А давеча было купил банку шпротов, которые оказались порченными. Вначале хотел было идти в супермаркет разбираться, а потом поостыл и выбросил их в мусорку. Продавец этой банки шпротов не стоит того времени и нервов, которые я вынужден буду затратить, защищая свои интересы. Я лучше проголосую своим кошельком.

[Ломастер]

Цитата homeauto.com.ua:

 

Don Evgen de Lomaster, вам, незаслуженному украинскому пенсионеру, конечно виднее, но с нашей палубы Авианосца видится, что дефицит вменяемых строителей был, есть и будет всегда.

 

"... Ах, молодость, молодость ... Членом - суда, членом - туда ... Хорошо ! ..."

 

Не помните Вы, юноша, что было лет пятнадцать тому назад ... Когда не строилось практически ничего ! А на немногочисленных стройках дворцов "новых русских" и "новых украинцев" СУППЕРвменяемые строители и прорабы работали "за жратву". И нынешний бум не вечен.

 

Р.S. Про Авианосец не забыл ?! :D А я, честно говоря, не сразу понял о чём речь ... :D Каюсь, писал в изрядно "расслабленном" состоянии.

[Омут]

HAD, согласна - я сама создала эту ситуацию.Покажите мне застройщика, да и прораба который все учел при строительстве дома "под ключ"-поставим ему памятник.

Мой вопрос-что делать в конкретной ситуации, уверена что

это-стандартная ситуация на стройке.

 

Есть много вариантов:

1. Проложить Стиродур самим, стяжку пусть делает бригада.

2. Нанять разнорабочего для укладки стиродура - платить ему почасово.

3. Найти другую бригаду.

4. Торговатся по расценкам.

 

Вам выбирать.

[Ольга В]

Спасибо за совет.

[HAD]

HAD, согласна - я сама создала эту ситуацию.Покажите мне застройщика, да и прораба который все учел при строительстве дома "под ключ"-поставим ему памятник.

Мой вопрос-что делать в конкретной ситуации, уверена что

это-стандартная ситуация на стройке.

 

Да, к сожадению это так...это уже ситуация когда "пациент-застройщик" звонит по "03",

а в трубке только одни гудки...ту...ту..туу...

А ведь "соломку постелить" мона было заранее.

---------------------------------------------

 

Я вижу у Вас 2 возможных варианта действий.

 

(А) Если Вы уже заплатили за стяжку на 2эт.

 

Найдите огрехи в работе строителей (не обязательно на стяжке,а для убелительности пригласите еще спеца) и поствте условие- "переделать ". А дальше в зависимости от результатов переговоров котрые включают и цену за укладку стиродура......

 

Есть много вариантов:

1. Проложить Стиродур самим, стяжку пусть делает бригада.

2. Нанять разнорабочего для укладки стиродура - платить ему почасово.

3. Найти другую бригаду.

4. Торговатся по расценкам.

Вам выбирать.

 

(В) Если еще НЕ заплатили

 

Я бы обратился к "гарным хлопцям" с призывом примерно такого содержания.....

" Хлопцы - у нас с Вами есть 2 пути. Либо стелим стиродур по средним ценам (Вы сами узнаете цену) и продолжаем сотрудничество на общее благо, либо спасибо Вам вЭлыкЭ за бесплатную стяжку на 2эт. и идте себе с Богом.

[Ольга В]

Сообщаю итог-сошлись на 4$ за кв.м.

[mirock]

Неа, если шурупчиков на стройке не хватает это не вина Застройщика, это вина исполнителя, ведь Застройщик не так хорошо разбирается в строительстве.

 

.

классный сьезд, но это смотря кто за что брался. У меня тоже постоянно трения с заказчиком по поводу невыполненных обязательств. у них такой взгляд на вещи - ты же обещал, должен успеть(смочь, решить, найти итд). когда тоже самое с его стороны - та ты понимаешь, не было времени проплатить( выбрать, сьездить, узнать итд), Я к этому с пониманием, но приходится осаживать иногда. Ух и кривятсяно вконце концов, когда все сделано, горячо рекомендуют всем знакомым(за что конечно БОЛЬШОЕ СПАСИБО!), потому без работы не сидим.

[HAD]

классный сьезд, но это смотря кто за что брался. У меня тоже постоянно трения с заказчиком по поводу невыполненных обязательств. у них такой взгляд на вещи - ты же обещал, должен успеть(смочь, решить, найти итд). когда тоже самое с его стороны - та ты понимаешь, не было времени проплатить( выбрать, сьездить, узнать итд), Я к этому с пониманием, но приходится осаживать иногда. Ух и кривятсяно вконце концов, когда все сделано, горячо рекомендуют всем знакомым(за что конечно БОЛЬШОЕ СПАСИБО!), потому без работы не сидим.

 

Я щас заплачу от умиления....

Да поймите наконец, благородный вы наш прораб mirock , в Гондурасе наверное тоже есть "хорошие вожди" , НО это Фсе одно "гондурас"....и застройщики там все одно "негры"..вот о чем толкуем...ферштеин ?!

[mirock]

Я щас заплачу от умиления....

Да поймите наконец, благородный вы наш прораб mirock , в Гондурасе наверное тоже есть "хорошие вожди" , НО это Фсе одно "гондурас"....и застройщики там все одно "негры"..вот о чем толкуем...ферштеин ?!

та я не прораб вобщето

[oleg_]

Я щас заплачу от умиления....

Да поймите наконец, благородный вы наш прораб mirock , в Гондурасе наверное тоже есть "хорошие вожди" , НО это Фсе одно "гондурас"....и застройщики там все одно "негры"..вот о чем толкуем...ферштеин ?!

 

А чем тебе страна Гондурас не нравиться? если только названием - то это твои проблемы и твой уровень.

[HAD]

А чем тебе страна Гондурас не нравиться? если только названием - то это твои проблемы и твой уровень.

 

" на далекой Амазонке не бывал я никгда....." (с)

 

Олег, прости , я не хотел обидеть флаг страны Гондурас.

Но в нашем народе термин "гондурас" имеет совершенно однозначный смысл,

...ну и я (как неотьемлемая часть народа) тоже им пользуюсь иногда..для ясности слога тсз....

[HAD]

та я не прораб вобщето

 

.....а хто Вы доктор Who ?!

[mirock]

.....а хто Вы доктор Who ?!

так если в одной теме сидеть, откуда ж знать?

[dbocev]

Да, к сожадению это так...это уже ситуация когда "пациент-застройщик" звонит по "03",

а в трубке только одни гудки...ту...ту..туу...

А ведь "соломку постелить" мона было заранее.

---------------------------------------------

 

Я вижу у Вас 2 возможных варианта действий.

 

(А) Если Вы уже заплатили за стяжку на 2эт.

 

Найдите огрехи в работе строителей (не обязательно на стяжке,а для убелительности пригласите еще спеца) и поствте условие- "переделать ". А дальше в зависимости от результатов переговоров котрые включают и цену за укладку стиродура......

 

 

 

(В) Если еще НЕ заплатили

 

Я бы обратился к "гарным хлопцям" с призывом примерно такого содержания.....

" Хлопцы - у нас с Вами есть 2 пути. Либо стелим стиродур по средним ценам (Вы сами узнаете цену) и продолжаем сотрудничество на общее благо, либо спасибо Вам вЭлыкЭ за бесплатную стяжку на 2эт. и идте себе с Богом.

 

ТОЧНО-точно!

(С) Можно еще попробовать их побить по почкам.

 

(D) Или еще как нибудь надурить или заставить насильно.

[dbocev]

Я щас заплачу от умиления....

Да поймите наконец, благородный вы наш прораб mirock , в Гондурасе наверное тоже есть "хорошие вожди" , НО это Фсе одно "гондурас"....и застройщики там все одно "негры"..вот о чем толкуем...ферштеин ?!

 

А почему он Гондурас?

А его таким ДЕЛАЮТ!

Зачастую - просто от непонимания, что можно жить как-то иначе, как-то по иному строить отношения.

[mirock]

ТОЧНО-точно!

(С) Можно еще попробовать их побить по почкам.

 

(D) Или еще как нибудь надурить или заставить насильно.

ого устав какой у нас выходит:D

[HAD]

А почему он Гондурас?

А его таким ДЕЛАЮТ!

Зачастую - просто от непонимания, что можно жить как-то иначе, как-то по иному строить отношения.

 

Цивильные деловые отношения строятся на основе Договоров которые выполняются всеми сторонами....другие отношения это "гондурас".