POLAA Опубліковано: 28 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2012 И у всех производителей из этого списка ППС соответствует ГОСТу или ДБНу? Возможно, ни у одного не соответствует. Там не много производителей. Если Вы отбросите региональных, которые не поставляют свой товар в Киев, то останется несколько. Заходите на сайты. Если на сайте, и на упаковке, не указан конкретный вес (плотность) продукции, и не указан нормативный документ, по которому производится продукция - уже повод засомневаться. Звоните, спрашиваете. Говорите, что нужен ППС с такой-то реальной плотностью, что будете взвешивать. Вам или сразу откажут, мол, бери, какой есть. Некоторые могут соврать, рассчитывая, что только попугаете, а реально взвешивать не будете. Вменяемые назовут Вам цену нужной Вам продукции, и условия продажи. Или "под заказ" со склада, или нужно купить минимальную партию. Когда всех обзвоните, у Вас останется, может, один возможный поставщик. А, может, и ни одного. Потом садитесь, и думайте. Выбирайте меньшее зло. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 28 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2012 Когда всех обзвоните, у Вас останется, может, один возможный поставщик. А, может, и ни одного. Потом садитесь, и думайте. Выбирайте меньшее зло. Если Вы в теме, может сразу назовёте мне этого единственного? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 28 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2012 Если Вы в теме, может сразу назовёте мне этого единственного? Я как раз себе подбираю, у кого купить, чтобы не было "мучительно больно" за потраченные на фасад деньги, если пенопласт окажется хреновым. Пока что этого "единственно правильного" нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 28 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2012 Я как раз себе подбираю, у кого купить, чтобы не было "мучительно больно" за потраченные на фасад деньги, если пенопласт окажется хреновым. Если не обременит, маякните, когда определитесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Urs Опубліковано: 28 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2012 Я зашел на сайт Сонант по ссылке на сайте Ассоциации aspp.com.ua/chleni_asociacii_sonant.html Новость на сайте датирована 15 декабря 2011 года, уже больше месяца прошло. www.sonant.od.ua/news/otkrytie-saita-v-testovom-rezhime Пусть "шевелят батонами". Неужто трудно сделать сайт? А если трудно, или денюх нет, то с чего я должен доверять такому производителю? Посмотрел сайт по ссылке в Вашей подписи. (ссылка устарела) Тоже ни веса не указано, ни норматива, по которому ПСБ-С-35 производится. Денюх нет потому как в этом году новые мощности запускают, потому сайт своими силами... На вебпрорабе правильно у меня не указано, потому как 22-23 кг. Это максимум, что можно выжать из используемого сырья. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 29 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2012 А на чем основано доверие? Посмотрел сайт Столит www.stolit.com.ua/pinoplast_stolit/ Вообще нигде нет технических характеристик продукции. Так же не указано, по какому нормативу она выпускается. По фотографии на маркировке упаковки такой информации тоже не вижу. Возможностей для манипуляций с плотностью - море. На каком основании Вы доверяете Столит больше, чем, к примеру, Вик Буд? Теперь сайт Сонант. www.sonant.od.ua/catalog/penopolistirol При попытке посмотреть каталог на пенополистирол пишет такое: "В этой категории нет материалов." В разделе Прайс листы пусто www.sonant.od.ua/price Так какой продукции Сонанта Вы доверяете, и почему? Мое доверие основано исключительно на личном опыте общения и покупки у этих производителей! Я догадываюсь кто стоит за логином Urs и могу сказать что это человек пониающий в своей сфере очень хорошо!!! По поводу пенопласта, по госту 25 плотность, это все от 15 до 25 и что Вам именно попадет не сложно догадаться!!! В конечном результате все решает человеческий фактор в общении, что бы на сайтах не писали, а покупаете Вы у живого человека!!! Мое мнение возможно субьективное, но только эти два производителя давали мне то что я от них хотел и по фактической плотности и по ценам и по документам! Других производителей к сожалению так расхваливать не могу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 29 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2012 Мое мнение возможно субьективное, но только эти два производителя давали мне то что я от них хотел и по фактической плотности и по ценам и по документам! Других производителей к сожалению так расхваливать не могу! Напишите, пожалуйста, ППС какой реальной плотности, какой марки, и за какую цену Вы купили в Столит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 29 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2012 Иногда из развенчанных мифов рождаются другие мифы Позволю пару комментариев (не применительно к фасадам - вообще об утеплителях): Миф №1. Чем выше плотность пенопласта, тем теплее в доме. Обратимся к физике... Если обратиться к физике, то тепло передается тремя путями - излучение, конвекция и теплопередача. Два последних пути как раз и определяют теплоизоляционные свойства (применительно к рассматриваемым типам утеплителей). Если материал слишком плотный, то увеличивается теплопередача, если плотность слишком мала, то увеличиваются потери за счет конвекции. В итоге и для ППС и для ваты есть оптимальная плотность при которой теплопроводность минимальна. Для большинства базальтовых ват это 50-70кг/м3, для ППС 25-35кг/м3. Миф №2. Стеродур теплее и надёжней. ...экструдированный пенополистирол Вам, безусловно, подойдёт – он гораздо прочнее пенопласта, но тепло удерживает хуже (см. Миф №1). Вы сравниваете материалы с разной структурой. ЭППС имеет т.н. закрытую структуру, ППС - открытую. В зависимости от технологии "пузырьки" в ЭППС могут быть заполнены газом (а не только воздухом, что может уменьшать теплопроводность). В следствии своей структуры ЭППС практически воздухонепроницаемый, поэтому с уменьшением плотности ниже оптимальной теплопроводность растет медленнее, чем у ППС. Для иллюстрации теплопроводность ППС Кнауф: М15 - 0.042 М25 - 0.039 М35 - 0.037 М50 - 0.040 Для сравнения ЭППС: URSA XPS (35) - 0.034 Austroterm (30) - 0.035 Polpan (30) - 0.032 Техноплекс (35) - 0.031 По вате (например, Danova, через дробь теплопроводность в условиях эксплуатации Б): 30 - 0.04/0.045 50 - 0.037/0.042 70 - 0.036/0.04 135 - 0.039/0.045 Как видим существенной разницы между ППС и ватой в принципе нет. ЭППС немного впереди. Если бы в сравнении участвовали плиты из изоцианурида (разновидность ППУ), они бы опередили ЭППС. Миф №3. Минвата дешевле. а минераловатные плиты, которые стоят дороже, чем пенополистирольные плиты У утеплителей низкой плотности очень большая часть в стоимости это транспортные расходы - например, завод мин. ваты в 15км от меня и вата плотностью 50кг/м3 более чем на 20% дешевле ПСБ-С-25 (который еще и непонятно как сделан - не ГОСТовский). ИМХО, каждый случай утепления дома достаточно индивидуален, каждое инженерное решение по утеплению это компромисс. В одних случаях есть смысл использовать вату, в других ППС, в третьих ЭППС, а может пеностекло, или ППУ, или другую "экзотику". Вообщем если Вам рассказывают, что наш утеплитель самый теплый в мире и только он наше все - Вас разводят долбанные маркетологи. Удачи и тепла в доме всем! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2012 Мое мнение возможно субьективное, но только эти два производителя давали мне то что я от них хотел и по фактической плотности и по ценам и по документам! Других производителей к сожалению так расхваливать не могу! О ком речь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 30 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2012 О ком речь? Лично я доверяю продукции Сонанта и Столита! Вроде так я выше писал;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaglb Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Есть много способов. Для частных домов считаю наиболее солидный клинкер и декоративная штукатурка в качестве финишного покрытия. Сам утеплитель минплита или псбс-25ф. Зависит от материала несущих стен (коэф. паропроницаемости). В данном случае на минплиту лучше наносить минеральную штукатурку, на псбс-25ф акриловую.Вcе повторяю, зависит от материала несущих стен. Читайте на сайте www.avangard-teplo.ru Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Вроде так я выше писал;) Лично я доверяю продукции Сонанта и Столита! Напишите, пожалуйста, ППС какой реальной плотности, какой марки, и за какую цену Вы купили у Столит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Интересно -кто нибудь из присутствующих здесь обратил внимание на абсолютно новый материал для утепления БЕТОЛЬ? Я не дилером не дистрибьютер - я сам его хочу попробовать- кто нибудь плиз- скажите свое мнение? Материал потенциально полностью лишен недостатков и минераловатн и полистирольных утеплителей и что очень важно- технология его применения точно такая же. Давайте обсудим его Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Urs Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Вы созрели для Бетоля??? Тогда ФОН идет к Вам...:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Вы созрели для Бетоля??? Тогда ФОН идет к Вам...:D Ха ха ха. Что то имеете против бетоля? Сообщите пожалуйста:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Urs Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Ха ха ха. Что то имеете против бетоля? Сообщите пожалуйста:D Уважаемый, у Вас мания преследования? В моих постах "бетоль" упоминается два раза, включая данный пост. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість www0605 Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Отличный вариант - фасадные термопанели: www.nevaterm.ru Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Уважаемый, у Вас мания преследования? В моих постах "бетоль" упоминается два раза, включая данный пост. Зачем агрессия в мой адрес? Я вас чем то обидел? И меня не обижайте пожалуйста. Хамством. Надеюсь неумышленным Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Urs Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 ekodom, у Вас тяжелый день был? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Напишите, пожалуйста, ППС какой реальной плотности, какой марки, и за какую цену Вы купили у Столит. Брал так называемую "эконом" 25-ку (думаю знаете о чем я) по 310 грн/куб летом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 ekodom, у Вас тяжелый день был? У меня отличное настроение- играюсь с сыном3.5 - умничает)) не доставайте :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
A.Ptaha Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Отличный вариант - фасадные термопанели: www.nevaterm.ru У когось є відгуки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 У меня отличное настроение- играюсь с сыном3.5 - умничает)) не доставайте :D Явно я пересидел за компом. сыном3.5 - воспринял сходу как версия сына... Надеюсь без обид!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 У когось є відгуки? Как по мне, то это более продвинутый аналог полипласта... Не вижу в нем ничего плохого, как и хорошего впрочем... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
A.Ptaha Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 ...как и хорошего впрочем... В чому ви бачите недоліки(окрім ціни) ? Є українські виробники? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз