Хотели бы вы жить не в кирпичном доме?

[Hans]

Очень бы хотел, еще хотелось бы наследовать родовое поместье, пользоваться серебряной посудой, купленой прадедушкой, чтобы дочери носили украшения прабабушки и гордились этим.

Но..... "я вышел родом из народа".

 

Я спросил не о Вашей фантазии, а о Ваших реальных родителях и Ваших реальных бабушке и дедушке. И я глубоко уверен, что Ваши наследники не станут жить в Вашем доме так же, как и Вы не живете в доме своих предков. Точно так же, как Вы ездите на "Победе", как в прочем и на Мерседесе 1939 года.

[Starper]

Я спросил не о Вашей фантазии, а о Ваших реальных родителях и Ваших реальных бабушке и дедушке.

 

Один дедушка, как Ниф-Ниф, прожил счастливо в деревянном доме, у него за всю жизнь даже туалета не было, ходили за хлев. После смерти его домик сам развалился.

Другой дед жил в очень крепком родовом доме, который дети после смерти деда обменяли на деньги и положили их в Сбербанк СССР. Деньги пролежали там до 1991года.

Родители жили в ведомственной трешке, которая потом отошла институту.

Живу в обыкновенной квартире, хотя настроил немало.

 

P.S. Больше всего удовольствия получаю от езды на любом ретро-автомобиле, хотя согласен, что для ежедневного пользования они не годятся.

Змінено 27 серпня 2009 користувачем Greyglass

[Hans]

Один дедушка, как Ниф-Ниф, прожил счастливо в деревянном доме, у него за всю жизнь даже туалета не было, ходили за хлев. После смерти его домик сам развалился.

Другой дед жил в очень крепком родовом доме, который дети после смерти деда обменяли на деньги и положили их в Сбербанк СССР. Деньги пролежали там до 1991года.

Родители жили в ведомственной трешке, которая потом отошла институту.

Живу в обыкновенной квартире, хотя настроил немало.

 

P.S. Больше всего удовольствия получаю от езды на любом ретро-автомобиле, хотя согласен, что для ежедневного пользования они не годятся.

 

А теперь, внимание, вопрос, как получилось что Вы не живете в доме своих предков? И почему Вы так не любите своих наследников, что желаете им жить в Вашем доме? К тому времени Ваш домик будет изношен физически и устаревшим морально. Пожелайте им построить свой.

[Starper]

А теперь, внимание, вопрос, как получилось что Вы не живете в доме своих предков? И почему Вы так не любите своих наследников, что желаете им жить в Вашем доме? К тому времени Ваш домик будет изношен физически и устаревшим морально. Пожелайте им построить свой.

 

Ответ: не живу в доме родителей потому, что не досталось мне ничего, а наследников жить со мной не тяну, может им комфортнее в картонной коробке под мостом, это их жизнь.

[Mendeleev]

И почему Вы так не любите своих наследников, что желаете им жить в Вашем доме? К тому времени Ваш домик будет изношен физически и устаревшим морально.

С точки зрения архитектуры и дизайна - вполне может быть, на мой взгляд, 99 % частных домов в моём микрорайоне постройки 55-60-х годов, это "сортиры сельского типа".

 

А если просто нужна крыша над головой и свой угол, то среди них много хороших добротных домов

[Бабайка]

В Чехии если дому 200 лет жители говорят ,что он новый.Кто по богаче покупают кирпичные дома и реставрируют их...

 

купить и отреставрировать какой-нить замок или там многогектарное поместье еще ладно (все гораздо дешевле подобного новостроя). История все же. Но вот реставрировать обычные дома... тут определенный склад ума нужен. Который, в общем, не говорит ни о чем. Кому-то ретро нравится, кого-то от него воротит.

[Igor_M]

Правильно ли я понимаю, что Вы живете или хотели бы жить в доме ваших родителей или дедушки с бабушкой?

 

Я бы поставил вопрос по-другому.

"Вы хотели бы построить дом, в котором после вас жили бы ваши дети, внуки и правнуки?"

Мой ответ - однозначно ДА. Поэтому и строю так...

А вот ваша постановка вопроса некорректная, поскольку наши дедушки (если они не Рокфеллеры...) не имели возможности построить на века...

да и нужно принять во внимание нынешние технологии...

[Hans]

Я бы поставил вопрос по-другому.

"Вы хотели бы построить дом, в котором после вас жили бы ваши дети, внуки и правнуки?"

Мой ответ - однозначно ДА. Поэтому и строю так...

А вот ваша постановка вопроса некорректная, поскольку наши дедушки (если они не Рокфеллеры...) не имели возможности построить на века...

да и нужно принять во внимание нынешние технологии...

 

А с чего Вы взяли, что Вы СМОЖЕТЕ построить дом таким образом? Вы стали Рокфеллером? У Вас есть возможность построить на века? У Вас архитектор "Городецкий"?

 

Откуда Вам известно, ЧТО нужно будет потомкам? 50 лет назад люди немогли себе представить о таких возможностях как телефон, интернет, электрочайники, микроволновая печь, 2-3 санузла В ДОМЕ, 2-3 машины на семью. Через 50 лет от Вашего дома Вашему потомству будет интересен только фундамент или земля. Ибо именно так жили все предыдущие поколения человеков.

 

Может в моде будут опенспейсы или плоские крыши с возможностью парковки личного вертолета. Вам трудно это представить? Вполне. Любой пересичный человек сможет из личного авто организовать видео-мост с родственниками из далекой америки просто чтобы показать рыбный улов. Если бы такое сказали нашим бабушкам 50 лет назад, чтобы они ответили?

 

Технологии... Технологии - символы времени. Любые технологии через 10 лет устаревают, через 20 лет становятся смешными, а через 30 лет их отправляют в музей.

 

Я знаю одного человека, который в 87 году купил ЗАЗ 968А, никуда на нем не ездил, протирал тряпочкой и приговаривал - мои внуки на нем будут ездить.

[Igor_M]

А с чего Вы взяли, что Вы СМОЖЕТЕ построить дом таким образом?

 

Вот я со всем согласен...

Действительно, если вдуматься, то я сейчас хочу построить по лучшим (на мой взгляд) технологиям из лучших (на мой взгляд) материалов в лучшем (на мой взгляд) месте... Слово "лучший" я бы заменил на "оптимальный".

А что - наши деды-прадеды разве не так думали?

И в самом деле через 50-30-10 лет появятся новые материалы и новые технологии и мы (точнее я) со всем этим "оптимумом" будем отдыхать...

Но не хочется почему-то сейчас так думать... давайте завтра, а?

 

ЗЫ Мож и правы америкосы со своими каркасниками? - построил, прожил счастливо и умер в один день (со своим домом)...

[Hans]

Вот я со всем согласен...

Действительно, если вдуматься, то я сейчас хочу построить по лучшим (на мой взгляд) технологиям из лучших (на мой взгляд) материалов в лучшем (на мой взгляд) месте... Слово "лучший" я бы заменил на "оптимальный".

А что - наши деды-прадеды разве не так думали?

И в самом деле через 50-30-10 лет появятся новые материалы и новые технологии и мы (точнее я) со всем этим "оптимумом" будем отдыхать...

Но не хочется почему-то сейчас так думать... давайте завтра, а?

 

ЗЫ Мож и правы америкосы со своими каркасниками? - построил, прожил счастливо и умер в один день (со своим домом)...

 

"Завтра" уже наступило. Я согласен с тем, что ты написал. Немного перефразирую, так как я это вижу:

- можно построить лучший в архитектурном смысле дом

- можно построить дом из лучших материалов

- можно построить дом по лучшим технологиям

- можно построить дом в лучшем месте

 

Все эти степени являются лучшими для себя и на сегодняшний момент. Никто не знает, будут ли они лучшими для будущих поколений. Опыт подсказывает, что нет, не будет, будущие поколения напрочь отрицают прошлые создания, разрушают, переделывают на свой лад. Мы так же поступаем. Наши деды бежали из деревни в город, а мы теперь - наоборот.

 

Отсюда вывод - нафига строить навека? Нужно строить для себя, но так что бы после нас не осталась пустыня. Чтобы будущее поколение могло снести старенькую халупку и построить современное жилище, которое будет радовать хозяев.

[alyak]

Откуда Вам известно, ЧТО нужно будет потомкам? 50 лет назад люди немогли себе представить о таких возможностях как телефон, интернет, электрочайники, микроволновая печь,

 

и не жужжа живут в хрущевках которые 50 лет назад как раз и были построены , "евроремонты" нарисовали и все ... При этом это дома советсткого периода . А в домах не испорченных социализмом и в 100 летних живут и тоже не жужжат , еще и за миллионы друг другу продают .

[Sopa]

А в домах не испорченных социализмом и в 100 летних живут и тоже не жужжат , еще и за миллионы друг другу продают .

Однозначно за! Пусть мода на архитектуру и меняется, но ходит по кругу, и если дом удачно расположен по сторонам света, выдержан общий стиль, подобраны размер и эргономика помещений, а комнаты удобно расположены для комфортного перемещения- такой дом сносить не станут, только реставрировать или продавать тем, кому он прийдётся по вкусу.

Змінено 2 вересня 2009 користувачем Sopa

[Igor_M]

Однозначно за! Пусть мода на архитектуру и меняется, но ходит по кругу, и если дом удачно расположен по сторонам света, выдержан общий стиль, подобраны размер и эргономика помещений, а комнаты удобно расположены для комфортного перемещения- такой дом сносить не станут, только реставрировать или продавать тем, кому он прийдётся по вкусу.

 

Да, я вот подумал, что это правильно - если все построено по УМУ, то даже если этот дом не подойдет детям, то они его смогут продать...

А это значит, что кому-то он все-таки ПОДОЙДЕТ...

Значит, наши (с вами) усилия не пропали даром... УРА!!!

[lubny@]

и не жужжа живут в хрущевках которые 50 лет назад как раз и были построены , "евроремонты" нарисовали и все ... При этом это дома советсткого периода . А в домах не испорченных социализмом и в 100 летних живут и тоже не жужжат , еще и за миллионы друг другу продают .

 

поддерживаю на все 100%

более того, в той же Америке дома построенные из камня и кирпича стоят не один десяток лет, а некоторые из построек 200-летней давности продаются и сегодня за немалый деньги.

[Mendeleev]

А в домах не испорченных социализмом и в 100 летних живут и тоже не жужжат , еще и за миллионы друг другу продают .

То же самое, я Вам как то пытался донести, про дома которым более 500 лет, причём они были даже не из камня, просто по чаще ремонтировать нужно ;)

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=7976

[Aster]

Читаю, читаю ... ребят, откуда такие цифры "про 30 лет"? Перевидала множество 30-ти летних и старше каркасных домиков Там и пожила в оных не один год: нормально в них жить : ) Не знаю, простоят ли они 100 лет, как обещают их производители, но то что 30 лет для этих домов - это не возраст, сомнений нет.И вообще, почему речь идет только про "бестолковых американцев"? Не только прохладная Аляска, но и Канада живет в таких домах.

Конечно кирпичный лучше! Хороший кирпичный, ессно.

Вижу для себя приимущества в строительстве именно каркасного дома в том, что я изначально знаю, что за энную сумму получаю именно такой дом как мне и было обещано без всяких текущих подорожаний и прочих непредусмотренных расходов. И не хочу я стоять над прорабом и смотреть на то, было ли положено в раствор необходимое кол-во цемента и тем ли белым порошком мне оштукатурили стены, которым было обещано и засыпать с мыслью "а вдруг все это завтра осыпется?"

Ну не строитель я! А дом хочу, на свежем воздухе, и сад хочу : )

А чего будут хотеть мои дети, на каком этаже жить и в Киеве ли? Будет ли этот кирпичный дом иметь такую же рыночную стоимость как год назад или хотя бы как сегодня? Как говорят Там: локэйшн, локэйшн и еще раз локэйшн! Вот что имеет значимость. И события последнего года продемострировали это наглядно, имхо.

Кстати, Там очень много районов, в которых красивейшие столетние кирпичные дома и таунхаусы отданы на жительство беднейшим, как правило черным аборигенам. А почему? Средний класс в массе своей предпочитает свежий воздух и не-6-соток, благо дороги хорошие. А где будет этот самый свежий воздух через 50 лет и куда вынесут заводики из Выдубичей? А Чернобыль наш умер навсегда? Может заповедник рядом спасет ... Жить надо сегодня!

 

Лично для себя, не вижу смысла инвестировать в такие проэкты как "кирпичный дом" ни время, ни деньги. Это пусть Ахметов строит замки навека. А если выиграю завтра в лотерею купим еще и виллу на Лазурном побережье

 

Посмотрите для разнообразия еще и эту компанию: (ссылка устарела)

Змінено 7 жовтня 2009 користувачем Aster

[Sopa]

Посмотрите для разнообразия еще и эту компанию: (ссылка устарела)

 

Это типа дёшево- две палки в три ряда за 170 у.е. Не,уж лучше на раствор... кирпич.

[aqualand]

Читаю, читаю ... ребят, откуда такие цифры "про 30 лет"? Перевидала множество 30-ти летних и старше каркасных домиков

А чего будут хотеть мои дети, на каком этаже жить и в Киеве ли?

 

Абсолютно согласен с Вами... Если задасть честный вопрос себе: "А много-ли детей живут совместно с родителями?":( И через 20-25 лет оставаться вдвоем в 200-300 кв.м., да за 200-300 т.$?

Относительно каркасников: неужели японцы "дурнее" нас? А там 90% жилья-каркасы. Многие говорят про европу... Рекомендую поинтересоваться их архитектурой 15-19 веков: основная масса городов это каркасники...Пусть и фахверковые, но каркасники (где между деревянных стоек уложен кирпич). Прошу учесть, что Рокфеллеров и Кронпринцев я (по скромности) не учитывал... Итог: 100 кв.м. за 20 т.$-это реально, подъемно, и не "мучительно больно"...

[Eferalgan]

Читаю, читаю ... ребят, откуда такие цифры "про 30 лет"? Перевидала множество 30-ти летних и старше каркасных домиков

А чего будут хотеть мои дети, на каком этаже жить и в Киеве ли?

 

Абсолютно согласен с Вами... Если задасть честный вопрос себе: "А много-ли детей живут совместно с родителями?":( И через 20-25 лет оставаться вдвоем в 200-300 кв.м., да за 200-300 т.$?

Относительно каркасников: неужели японцы "дурнее" нас? А там 90% жилья-каркасы. Многие говорят про европу... Рекомендую поинтересоваться их архитектурой 15-19 веков: основная масса городов это каркасники...Пусть и фахверковые, но каркасники (где между деревянных стоек уложен кирпич). Прошу учесть, что Рокфеллеров и Кронпринцев я (по скромности) не учитывал... Итог: 100 кв.м. за 20 т.$-это реально, подъемно, и не "мучительно больно"...

 

Ну не 30, через 60 точно хлам будет. Дети сами решат, был бы выбор.

 

Сейчас как раз очень многие дети перебрались к родителям, не у всех шоколадно с деньгами.

200 м2 не много и не мало, я вас уверяю одним вам остаться не дадут. То дети приедут, то внуков подбросят, на месяц-другойа там уже и мама-папа одни не в состоянии жить. Или их в дурдом престарелых? Хорошо когда все молоды-богаты-энергичны, но это не навсегда.

Японцы не дурнее, у них там сейсмичность, и выползать из развалов картонных домиков легче.

На счёт европы - три поросёнка это не русская народная сказка, я вас уверяю.

За 20тыс$ каменный дом можно выгнать под крышу, и где вы видели каркасник за 200$ м2?

[Mendeleev]

За 20тыс$ каменный дом можно выгнать под крышу, и где вы видели каркасник за 200$ м2?

Ну хоть в этом вопросе я с Вами солидарен ;)

За 200 $ метр-квардратный каркасник соберут, но без фундамента, внутренней и наружной отделки - всего то :D

[Aster]

За 20тыс$ каменный дом можно выгнать под крышу, и где вы видели каркасник за 200$ м2?

 

Коробку собирают за 170$ (материал+работа).

 

В Сервисбуде мы насчитали 400-500$/м2 почти под ключ (без сантехники и встроенной мебели/быт.техники, но с электропроводкой, водопроводом, отопительной системой и канализацией), в зависимости от качества/стоимости начинки и облицовки дома. Фундамент там же : )

[Eferalgan]

Коробку собирают за 170$ (материал+работа).

 

В Сервисбуде мы насчитали 400-500$/м2 почти под ключ (без сантехники и встроенной мебели/быт.техники, но с электропроводкой, водопроводом, отопительной системой и канализацией), в зависимости от качества/стоимости начинки и облицовки дома. Фундамент там же : )

 

Интересно что там за отопительная система. Небось тёплый пол на плите да пара сплитов инверторных. И всё от искричества.

Ну и нафиг он нужен за эти деньги?

ИЗБА правильно говорил, что не каркасники у нас дорогие а нормальные кирпичные дома пока ещё дешовые по сравнению с заграницей. Там куб кладки положить 1500-2000 евро.

[Aster]

Интересно что там за отопительная система.

Их основная специализация - коробка. Остальное - optional, т.е. систему отопления можете ставить и сами, т.е. любую.

Кстати, говорят что такой домик экономичнее в плане отопления-охлаждения, т.к. лучше держит температуру, т.е. зимой улицу не греет и летом не охлаждает. Новые энергосберегающие технологии, однако

[Eferalgan]

Их основная специализация - коробка. Остальное - optional, т.е. систему отопления можете ставить и сами, т.е. любую.

Кстати, говорят что такой домик экономичнее в плане отопления-охлаждения, т.к. лучше держит температуру, т.е. зимой улицу не греет и летом не охлаждает. Новые энергосберегающие технологии, однако

 

Брехен! Швайнише гнусен брехен! (Гитлер и скайп).

Два дома одинаково утеплённые с 1 м2 стены излучают одинаково, вне зависимости от того каркасник это или кирпичный дом.

[Aster]

Eferalgan, если это Вы про утепленный кирпич, то может быть это и так.

Собственно, теплопроводность/теплоотдача материалов, ровно как и сопромат - это не самая сильная моя сторона. Однако, в сети огромное кол-во информации на эту тему, и не только на русском : )

 

Сделала недавно ремонт в квартире: искала мастеров сама, по рекомендациям ...

С некоторыми повезло :D

 

Ездить на стройку раз в неделю и пытаться контролировать прораба на тему, купил ли он именно тот материал, что был оговорен и нанял ли рабочих нужной квалификации, а не то что дешевле, дабы откат был поболе ... Да ни в жисть! никаких рецидивов! Уверена, что каркасник обойдется дешевле и по деньгам, и по нервозатратам 8-)