AНДРЮША Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 на фото видно что балки перекрытия выглядывают на улицу.. В этом нет ничего страшного? Думаю нет, 30см дерева в нашей местности не промерзает. Изначально планировал сделать декоративные выпуски типа "шале", но они получились маленькие и некрасивые (длинна балок 4м, как раз на ширину домика), поэтому посрезал их совсем. В последствии планирую к ним прикрутить брус, который будет держать стропила террасы. 4. У зв'язку з тим, що "гвоздь в дереве имеет некоторую подвижность", кріпити краще шурупом, а саме гумова прокладка має "зіграти" при "русі" шиферу. В разных источниках разные мнения. Я пошел по дедовскому пути, потому что он проверен временем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brovarec Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 прочел вчера отчет о вашей стройке! Отлично. Вдохновился очень поставилось решение с кухонным столом! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Togo Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 В разных источниках разные мнения. Джерела якими потрібно користуватися, це для України - ДБН (розроблений на базі СНиП СРСР з урахуванням кліматичних зон України), для СРСР (зараз діє в Росії) - СНиП. Іншого "колеса" вигадувати не потрібно, думки і статті, які час від часу виринають в Інтернеті або в друкованих виданнях без посилання на вищезазначені документи є "філософськими роздумами на вільні теми". Я пошел по дедовскому пути, потому что он проверен временем. Більшість вважає, що йде по "дедовскому пути", а насправді породжують все більше міфів, і як результат все частіше і частіше лунають думки про неспроможність шиферу конкурувати з іншими "європейськими" покрівельними матеріалами, а культури і технології облаштування шиферної покрівлі майже не дотримуються. За теорією, щоб вирвати цвях з дерева (я не кажу про шуруп) потрібно прикласти більшу силу ніж, щоб поламати шифер, або рівну силу, в іншому випадку втрачається сенс такого кріплення. Уявімо собі, що є певна межа міцності шиферу, якщо вітрове навантаження перевищує цю силу, то шифер трісне, але, якщо міцність кріплення не перевищує цю силу, тобто шифер при температурних і вологісних флуктуаціях витягує цвях, а сам не тріскає, відповідно сила вітрового навантаження зменшується, тому що слабким місцем виявляється кріплення. Практичним прикладом такої ситуації може бути використання в якості обришітки не брусу 50*50 (що передбачено), а наприклад дошки 25 або 30 (чисто дідовський варіант тому що так легше і дешевше). При використанні такої обришітки, зменшується сила кріплення, і вона може бути меншою ніж межа міцності шиферу, при неправильному виконанні кріплення (цвях забитий більше ніж допускається) шифер витягає цвях і складається враження, що цвях виконує роль амортизації, тому що шифер сильно не гуляє (в межах 5-7мм), але для чого тоді передбачається амортизаційна прокладка (Ви ж самі казали, що кількість вологи через кріплення проходить незначне і до того ж гума з роками втрачає свої гідроізоляційні властивості)? Відповідь на поверхні - амортизаційна прокладка для амортизації незначних флуктуацій, а кріплення для кріплення, і якщо у Вас цвяхи жорстко не тримаються обришітки, то це сигнал, що при певних силах вітру шифер може відірватися разом з кріпленням від обришітки і полетить у вільний політ. З іншого боку використання шурупа, який має більшу відривну силу, певним чином може зкомпенсувати таку економію на товщині обришітки. Таким чином кріплення шурупом завжди виявляється більш надійним і точним (якщо шуруп перекрутити, то його так само спокійно можна і відкрутити, а цвях трошки витягнути вже досить проблематично), хоча і дорожчим по вартості самого елемента кріплення. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 Больно умно и непонятно для меня вы написали. Если ссылаться на СНИПы, то как я понимаю, предусматривается крепить, как шурупами, так и гвоздями www.vashdom.ru/snip/II-26-76/. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Togo Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Больно умно и непонятно для меня вы написали. Если ссылаться на СНИПы, то как я понимаю, предусматривается крепить, как шурупами, так и гвоздями www.vashdom.ru/snip/II-26-76/. Так, кріплення можливе як шурупом так і цвяхом, єдине, повинно бути розуміння, що цвях не є амортизатором. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brovarec Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 на сколько ж дороже стоит этот пресловутый шуруп? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Togo Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 на сколько ж дороже стоит этот пресловутый шуруп? Шуруп з прокладкою в три рази дорожчий за цвях без прокладки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N.O. Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 1,2 грн здається можна ж брати просто шуруп не фірмовий, буде дешевше, але без шляпки. доречі "хірмові" шляпки мають великий відсоток браку, що з огляду на їх ціну не феншуйно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brovarec Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Шуруп з прокладкою в три рази дорожчий за цвях без прокладки. если у вас гвоздь стоит 1,40 то шуруп 4,20? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RIM999 Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 У нас есть дома которые строили пленные немцы после войны,-на стропила набита обрешётка 50/50 и сверху шифер без рубероида, чердак конечно холодный, но дерево как-будто положили вчера. И ещё про гвозди и шурупы. 5 лет назад строил времянку, крышу делал сам, часть шифера забил гвоздями, а часть шурупами чёрными на 120 + шайба с наклеенной резинкой - гвозди местами повылазили - обрешётка 25. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Togo Опубліковано: 15 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2011 если у вас гвоздь стоит 1,40 то шуруп 4,20? Якщо орієнтуватись саме на наші ціни, то шуруп з прокладкою коштує - 1,50 грн. Цвяхи шиферні - 14 грн/кг, якщо припустити, що в кілограмі цвяхів близько 50 шт, то 1 цвях коштує близько 14/50=0,30грн. Відповідно, прошу вибачення за попередню помилку, шуруп з прокладкою коштує в 5 разів дорожче ніж цвях без прокладки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Togo Опубліковано: 15 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2011 5 лет назад строил времянку, крышу делал сам, часть шифера забил гвоздями, а часть шурупами чёрными на 120 + шайба с наклеенной резинкой - гвозди местами повылазили - обрешётка 25. Яку гумову прокладку використовували? Чи не потріскався шифер під шурупом і під цвяхом? З чим простіше/складніше було працювати? Ваші враження. Чи є фото? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RIM999 Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 Шайбы с резинкой брал готовые на рынке, шифер не треснул нигде, мне проще с шурупом - если перетянул можно выкрутить. Под гвозди прокладки резал из армированной резины она на солнце не портится. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brovarec Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 Якщо орієнтуватись саме на наші ціни, то шуруп з прокладкою коштує - 1,50 грн. Цвяхи шиферні - 14 грн/кг, якщо припустити, що в кілограмі цвяхів близько 50 шт, то 1 цвях коштує близько 14/50=0,30грн. Відповідно, прошу вибачення за попередню помилку, шуруп з прокладкою коштує в 5 разів дорожче ніж цвях без прокладки. ой извините.. я имел ввиду гвозди для шифера эко дах.. вы вроде писали что их цена 1.40 или я что-то путаю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Togo Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 я имел ввиду гвозди для шифера эко дах.. Листи Еко-Дах кріпляться таким же цвяхом як і звичайний шифер (т.з. цвях шиферний), тобто немає спеціальних цвяхів під Еко-Дах, є шуруп з прокладкою під колір листа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brovarec Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 Листи Еко-Дах кріпляться таким же цвяхом як і звичайний шифер (т.з. цвях шиферний), тобто немає спеціальних цвяхів під Еко-Дах, є шуруп з прокладкою під колір листа. теперь я совсем запутался.. почему тогда гвоздь для эко даха стоит 1,40??? из-за колпачка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 теперь я совсем запутался.. почему тогда гвоздь для эко даха стоит 1,40??? из-за колпачка? Шуруп стоит 1,4 (с колпачком), а гвоздь примерно 30 коп (без колпочка). Если я правильно понял, то на гвозди колпачков вообще нету 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brovarec Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 Листи Еко-Дах кріпляться таким же цвяхом як і звичайний шифер (т.з. цвях шиферний), тобто немає спеціальних цвяхів під Еко-Дах, є шуруп з прокладкою під колір листа. Коньок - 73 грн/пара Ребро - 11,50 грн/шт Кріплення - 1,40 грн/шт имеется ввиду шуруп??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 16 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2011 Кріплення - 1,40 грн/шт имеется ввиду шуруп??? Да, именно так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 17 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2013 я так понимаю что, если применить СУПЕРДИФФУЗИОННУЮ МЕБРАНУ под перекрытие - шифер,вместо гидроизоляционной пленки, то отпадает необходимость в зазоре между пленкой и теплоизоляцией? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 17 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2013 ответьте кто нибуть, что надо под шифер? в дальнейшем утеплять буду... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 ответьте кто нибуть, что надо под шифер? в дальнейшем утеплять буду... Пока тут не отозвались - полистайте эту тему: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26945 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Togo Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 я так понимаю что, если применить СУПЕРДИФФУЗИОННУЮ МЕБРАНУ под перекрытие - шифер,вместо гидроизоляционной пленки, то отпадает необходимость в зазоре между пленкой и теплоизоляцией? Якщо утеплювач мінераловатний, то так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 а куда устанавливается мембрана? на стропила? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tesey Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 а куда устанавливается мембрана? на стропила? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз