Обязателен ли щебень под стяжку?

[Uliko]

Возник маленький спор со строителем по пирогу пола на грунте!

Фундамент:подошва 30 см высотой и 80 см шириной,потом 2 ряда блоков по 60 см,потом армопояс 30 см.Т.е фундамент 180 см.Цоколь 50 см.Подсыпку внутри на полу (по грунту) делают речным песком с утрамбовкой на 70 см!!поэтому каппилярный подсос влаги якобы исключен!Правда ли это??Нужна ли щебенка и геотекстиль?Спасибо за ответы!!

[Uliko]

еще я так поняла из-за уклона участка у меня не хватает грунта,чтоб подсыпать внутри ундамента,поэтому засыпается таким толстым слоем песка..вобщем растерялась как правильно.Хватило бы мне 7 см песка,10 см щебня под черновой пол?..я честно первый раз на своем случае вижу такой толстый слой песка

[миг]

еще я так поняла из-за уклона участка у меня не хватает грунта,чтоб подсыпать внутри ундамента,поэтому засыпается таким толстым слоем песка..вобщем растерялась как правильно.Хватило бы мне 7 см песка,10 см щебня под черновой пол?..я честно первый раз на своем случае вижу такой толстый слой песка

...можно было просто насыпать битый кирпич,перед этим просыпать известью( что бы не заводились разные жучки),смочить водой и сделатьстяжку не менее 3см из отсева.И КАКОЙ ТАМ КАПИЛЯРНЫЙ ПОДСОС ,если будет хорошая отмостка.

[Uliko]

я так поняла мы даром закапываем столько песка..Еще предлагается поверх песка положить плену,потом утеплитель и залить стяжкой.Там где будет теплые пол положить ЭППС.Строитель говорит,что так чистовая стяжка тоньше будет,если пенопласт залить в черновую.

[миг]

я так поняла мы даром закапываем столько песка..Еще предлагается поверх песка положить плену,потом утеплитель и залить стяжкой.Там где будет теплые пол положить ЭППС.Строитель говорит,что так чистовая стяжка тоньше будет,если пенопласт залить в черновую.

...конечно, его на фундамент под подущку меньше идёт,смотря какя толщина пенопласта,он может дать усадку и пойдут трещины.Лучше изолируйте пенопластом бока цоколя внутри,лейте нормально пол,а потом ложите до 8мм теплоизолятор. Проверено.

[MWer]

...конечно, его на фундамент под подущку меньше идёт,смотря какя толщина пенопласта,он может дать усадку и пойдут трещины.Лучше изолируйте пенопластом бока цоколя внутри,лейте нормально пол,а потом ложите до 8мм теплоизолятор. Проверено.

 

Чем проверено? И результат какой?

[Uliko]

выяснила,что из-за уклона участка в низине 70 см песка,а на высшей точке 30 см(надеюсь через 30 см тоже вода подниматься не будет).Вобщем я так поняла подразумевается такой пирог пола по грунту :грунт-песок-пленка-пенопласт (Эппс)-пленка(?)-черновая стяжка-теплый пол(где есть)-чистовая стяжка-покрытие.

Пленка по пенопласту я так поняла чтобы он не дал трещины.

[миг]

Чем проверено? И результат какой?

... у себякак говорится в натуре.Залито и положен кафель.

[Uliko]

... у себякак говорится в натуре.Залито и положен кафель.

 

 

главное,чтоб со временем было все ок!я такая перестраховщица-посоветоваться не с кем-голова кругом,а строители ждут ответа!

[MWer]

Ну, если бетон и кафель лег - будет тепло...

[миг]

Ну, если бетон и кафель лег - будет тепло...

...лёг он на то , что на фото в верху:D

[миг]

главное,чтоб со временем было все ок!я такая перестраховщица-посоветоваться не с кем-голова кругом,а строители ждут ответа!

...лучше перестраховаться, чем лишнии тысячи выкинуть.Вынесите строителям компота попить и перожков, чаще улыбайтесь и будьте добры.Они сами подскажут как лучше, а суетливого человека всегда разводят.

[Uliko]

...лучше перестраховаться, чем лишнии тысячи выкинуть.Вынесите строителям компота попить и перожков, чаще улыбайтесь и будьте добры.Они сами подскажут как лучше, а суетливого человека всегда разводят.

 

 

та строители золотые!всем бы таких!просто разногласия надо решать с независимыми экспертами))

[mahno 31]

Битый кирпич это мусор и на подсыпку он не годится со временем он крошится и роспадается потом возможна просадка основания. К рекомендациям строителей нужно прислушатся. Экономия на материалах потом может оказатся намного дороже.

[Дощ]

Бита цегла як раз тільки на підсипку й годиться, тільки засипати не насипом з пустотами, а просипати добре піском з трамбуванням і поливанням, якщо цегла й зруйнується то вона ніде не подінеться бо її щільність перевищує щільність піску.

Uliko а які у вас грунти і будинок що фундамент на 1,8м і без підвалу? А як аргументують будівельники, бо ущільнити 70 см піску вкрай важко практично нереально, краще засипати щебнем з трамбовкою. Ось почитайте тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69546

Плівка по пінопласту не потрібна, якщо він має тріснути то він трісне, просто під плівкою видно не буде, а плівку кладуть щоб цементне молоко не протекло у щілини і не було зайвих містків холоду

 

З.І. миг перестаньте у всіх темах парити свій галімий поліетиленовий "теплоізолятор"

[Uliko]

будинок в нас 1-поверховий,грунтові води в цьому році низько.Проектували будинок в місьцевій архітектурі,може їм видніше було ..я навіть не можу пояснити висоту 180!як намалювали-так по проекту і будуємо.пісок постійно підсипають і проливають,потім будемо проходити віброплитою.Про плівку ще на Еппс перед стяжкою читала у Пропеллера,як раз в аналогічному випадку.Про армування:кажуть не треба,а усюди добавити фіброволокно.На бцльшій територіі підлоги буде ТП.Участок під нахилом,буд великий перепад,грунту на хватило-засипали піском.З одного боку вийшло 30 см шар,з іншого 70

[Дощ]

Трамбувати потрібно постійно, "потім" буде пізно бо ви його не протрамбуєте.

Плівка дорого не коштує, краще покладіть, не буде містків.

Армувати можна й фіброю, а можна й сіткою - на ваш розсуд. Пластифікатор не забудьте

[Uliko]

чула,що краще заливати підлогу після відїзду "кришників",щоб вони трошки потрамбували..але поки висохне чорнова,покі чистова..також читала,що під ТП краще не ложити сітку,а фібру.(а в с/в ще проізолювати і піднятися на 15 см на стіну)

[Uliko]

також розумію,що привязувати підлогу до фундаменту не потрібно,може в мене не буде такого страшного випадку з просіданням..

[mans_2008]

сделатьстяжку не менее 3см из отсева.

Маловато будет, нужно хотя б 6-7 см.

[mans_2008]

Битый кирпич это мусор и на подсыпку он не годится со временем он крошится и роспадается потом возможна просадка основания.

бред. Ничего с битым кирпичом не будет. Нормальный кирпич на открытом воздухе годами лежит и ничего, а в подсыпке, где постоянно + температура тем более.

[миг]

бред. Ничего с битым кирпичом не будет. Нормальный кирпич на открытом воздухе годами лежит и ничего, а в подсыпке, где постоянно + температура тем более.

...истину глаголишь:Dпостоянно тоже делаю подсыпки кирпичом или красной черепицой,дома на калымах, пробиваю всё молотком и заливаю,стоит и не куда не шевелится.Просто люди хотят выкинуть лишнии деньги.

[mahno 31]

Бита цегла як раз тільки на підсипку й годиться, тільки засипати не насипом з пустотами, а просипати добре піском з трамбуванням і поливанням, якщо цегла й зруйнується то вона ніде не подінеться бо її щільність перевищує щільність піску.

Uliko а які у вас грунти і будинок що фундамент на 1,8м і без підвалу? А як аргументують будівельники, бо ущільнити 70 см піску вкрай важко практично нереально, краще засипати щебнем з трамбовкою. Ось почитайте тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69546

Плівка по пінопласту не потрібна, якщо він має тріснути то він трісне, просто під плівкою видно не буде, а плівку кладуть щоб цементне молоко не протекло у щілини і не було зайвих містків холоду

 

З.І. миг перестаньте у всіх темах парити свій галімий поліетиленовий "теплоізолятор"

 

Так почему же вы все таки советуете щебень, а не битый кирпич? Наверное есть все таки сомнение. А клиенку кладут для того что-бы основание (подсыпка) не забирало быстро влагу с бетона и если не положить клиеку то по стяжке будут трещины. И по поводу мостиков холода в стяжке откуда они там возьмутся разве что если клиенку ложить минимум в десять слоев. Вопрос: зачем писать если плохо в этом розбираешся.

[миг]

З.І. миг перестаньте у всіх темах парити свій галімий поліетиленовий "теплоізолятор"

...он не мой,это раз,второе не полиэтилен, полиуретан и в третих хочу парю,хочу нет.А ваше дело принимать или молчать в тапок,то есть не принимать.:DЯ его не навязываю, а высказываю свою мысльВсего хорошего.

[mahno 31]

бред. Ничего с битым кирпичом не будет. Нормальный кирпич на открытом воздухе годами лежит и ничего, а в подсыпке, где постоянно + температура тем более.

 

Кирпич розрушается не от плюсовой температуры, а от влаги. Я не настаиваю хотите делать подсыпку с кирпича делайте это дело ваше. Может бить у вас относительно меня нет доверия. Просто Вы можете проконсультироватся у своего знакомого проектировщика или инженера по строительству. И тогда узнаете бред это или нет.