Стена дома & ширина фундамента. ПОМОГИТЕ. !!!???

[Vikls]

Добрый день ув.форумчане. Помогите решить проблему и развеять сомнения.

Шырина фундамента 400 мм (фуднементные блоки с армопоясом). Можна ли на такой фундамент поставить такую стену - (из нутри наружу) кирпич полнотелый 250 мм + утеплитель 100 мм + 30 мм воздушная прослойка + облицовочный кирпич 120 мм Итого -500 мм. Будут ли безопасными свесы кирпича на фундаменте по 50 мм ???

[lastandr]

Ну,во-первых.при таком раскладе свисать будет лишь облицовочный кирпич,а внутренний ляжет частично на пояс,а частично на бетонный пол,ежели таковой будет...

-во вторых,свес кирпича над цоколем более 20мм делать не стоит,тем более ,если он облицовочный(т.е.лежит вдоль стены и имеет ширину 120мм да небось еще и пустотелый)

-в третьих,при любом свесе,под первым рядом кирпича нужно проложить кладочную сетку на всю ширину стены

Выходов может быть несколько:

1.Убрать воздушную прослойку

2.Расширить монолитный пояс на 30-50мм

3.Установить по периметру пояса уголок 50х50 полками вниз и наружу(легче это сделать до заливки пояса)

[wertexan]

Для внутренней стены не будут, если начинать её с тычка. Там 1/3 буде критично, а это 83мм. Но для внешней отделки это много. 1/3 ширины кирпича это предел. Теоретически. Практически я бы больше 30 мм не делал. Либо расширяйте пояс/ проводите иные мероприятия по расширению опоры, либо сдвигайте внутрь основную стену, но делайте при этом цепную перевязку швов хотя бы первых 60 см с армированием кладочными сетками с максимальной долговечностью через 2-3 ряда.

Все вышенаписанное является ИМХО.

[Vikls]

Спасибо за советы. Придётся както расширять немного фуднамент или думать над иным пирогом стены. А что если сделать заливку бетонную до уровня земли к примеру 500мм, сверху ставить блоки 400мм а с внутринней стороны фундамента по периметру проложить пол кирпича и сверху это дело залить армопоясом?

[Lukas]

Спасибо за советы. Придётся както расширять немного фуднамент или думать над иным пирогом стены. А что если сделать заливку бетонную до уровня земли к примеру 500мм, сверху ставить блоки 400мм а с внутринней стороны фундамента по периметру проложить пол кирпича и сверху это дело залить армопоясом?

 

А что мешает поставить блоки не 400 мм, а 500 мм? Если уж с блоков все начиналось

[home sweet home]

Спокойно можно делать выступ за пределы фундамента. У меня по проекту толщина стены 54см, блоки 40см, в итоге выпуск за блок 7см в обе стороны. Я сделал 6, и 8 внутрь дома на черновой пол легло. Убил двух зайцев. Кирпич не так висит, и для плит перекрытия 9м зона опирания шире будет. Ну правда в площади потерял немного.

 

Зато облицовывать блоки будете, и в итоге вода не будет затекать в цоколь. И да, подложил сетку 3мм под первый ряд кирпича. Первый ряд кирпича тычком ложится.

[Vikls]

А что мешает поставить блоки не 400 мм, а 500 мм? Если уж с блоков все начиналось

 

Дело в том что блоки куплены давно, ещё до проектирования, лежат тихо-мирно на участке и ждут своей очереди)

[Vikls]

Спокойно можно делать выступ за пределы фундамента. У меня по проекту толщина стены 54см, блоки 40см, в итоге выпуск за блок 7см в обе стороны. Я сделал 6, и 8 внутрь дома на черновой пол легло. Убил двух зайцев. Кирпич не так висит, и для плит перекрытия 9м зона опирания шире будет. Ну правда в площади потерял немного.

 

Зато облицовывать блоки будете, и в итоге вода не будет затекать в цоколь. И да, подложил сетку 3мм под первый ряд кирпича. Первый ряд кирпича тычком ложится.

 

Да вы правы, первый ряд тоже хочу положить тычком и проармировать сеткой. Вот пол я думаю заливать после того как будет готова коробка и крыша, потому как сразу всё не получится. Вот ещё что подумал, а что если сделать армопояс по верх блоков немного шире самих блоков с выступом во внутрь ну гдето на 30-40мм??? А потом ещё и сделать выступ кирпичом в обе стороны?? Как такой вариант??%)

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Как то у Вас акценты расставлены не правильно. Только в эстетическую сторону (как сделать кладку кирпича). На самом деле я бы начинал с вопроса как грунт воспримет нагрузку от фундамента со стенкой в 400мм. Или еще будет подбетонка?

[home sweet home]

Как то у Вас акценты расставлены не правильно. Только в эстетическую сторону (как сделать кладку кирпича). На самом деле я бы начинал с вопроса как грунт воспримет нагрузку от фундамента со стенкой в 400мм. Или еще будет подбетонка?

Ну речь не об эстетике, а о надежности данного варианта. Я думаю у ТС под блоками монолитная жб лента? У меня, например, по несущим стенам 80 см, глубина 30. И на нем уже два ряда блоков.

 

ТС, вверху блоков я не армировал поясом. Просто положили выравнивающую стяжку, гидроизолция, сетка, раствор и тд.

 

Насчет того, что вы предложили. Как-то закручено, по-моему вы усложняете. А что проект ваш говорит, или проект в голове только?

 

Вот срез фундамента для примера (не смотрите на ширину ленты 60 см, это срез по не несущей стене, несущая 80). Проект типовой, но разработанный укр. НИИ. Я этим конструкторам доверяю.

 

Когда клал облицовку, а я сначала облицовку кладу, то переживал за первые ряды, если честно. Но нет, все стояло крепко. А потом уже пошла обвязка, ща как крепость.

[andriybog]

свесы не допустимы или очень незначительные, а те кто думает иначе просто тупые и гонятся за копеечной экономией

 

в подмосковье уже настроили многоэтажек у которых фрагменты стен падают людям на голову.

 

и это при том что уних цены на недвижимость в десять раз выше сибестоимости

 

поучительный материал в тему golosrazuma.livejournal.com/tag/дом

[Vikls]

Ну речь не об эстетике, а о надежности данного варианта. Я думаю у ТС под блоками монолитная жб лента? У меня, например, по несущим стенам 80 см, глубина 30. И на нем уже два ряда блоков.

 

ТС, вверху блоков я не армировал поясом. Просто положили выравнивающую стяжку, гидроизолция, сетка, раствор и тд.

 

Насчет того, что вы предложили. Как-то закручено, по-моему вы усложняете. А что проект ваш говорит, или проект в голове только?

 

Вот срез фундамента для примера (не смотрите на ширину ленты 60 см, это срез по не несущей стене, несущая 80). Проект типовой, но разработанный укр. НИИ. Я этим конструкторам доверяю.

 

Когда клал облицовку, а я сначала облицовку кладу, то переживал за первые ряды, если честно. Но нет, все стояло крепко. А потом уже пошла обвязка, ща как крепость.

 

Под блоками будет монолитная ж/б заливка с расширеной пяткой в низу., есть возможность сделать её немного шире чем ширина блока.

Проекта как такового - Вы правы - нету, только в голове. По той причине что толкового специалиста в нашем райцентре днём с огнём ненайти, а те спецы, что достраивают с половины дом напротив моего участка, ябы нехотел чтобы такие советовали как делать и тем более проектировать (у них после кладки пеноблока и кирпича стена в некоторых местах как решито светится, а утеплитель в мансардной крыше тупо понапихали где больше а где меньше). Отец мой сам строился, тесть тоже, думаю мы вместе + советы форумчан осилим и мне домик Вот такие пироги

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Значит я вовремя вопрос задал.

Конечно для Вас лучше всего взять типовой проект и адаптировать его для Вашего грунта и ФБС. Тогда будет хоть какая-то гарантия и уверенность, что точно сделаете правильно.

Так для общего кругозора. Площадь и толщина фундамента расчитывается путем деления массы дома на несущую способность грунтов с некоторым коэффициентом на запас. Причем внутренняя несущая стена более нагруженная, чем наружные стены и фундамент под ней должен быть толще.

Удачи Вам.

З.ы. 400мм - маловато как для двухэтажного дома из кирпича. Боюсь грунт будет проседать. Или у Вас один этаж?

[Vikls]

З.ы. 400мм - маловато как для двухэтажного дома из кирпича. Боюсь грунт будет проседать. Или у Вас один этаж?

 

Хотим одноэтажный с двускатной мансардной крышей, перекрытие по деревянным балкам

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Это несколько улучшает ситуацию, но все равно надо считать. Или смотреть что у соседей и как ведут себя их дома.

[JaJane]

Я извиняюсь, Автор, "жи-ши " через "и" пишется

[BrotherSam]

Почитайте здесь

stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=64434&page=24

Два варианта

1. Армпояс с соответственной армировкой

2. кладка с напуском

[Vikls]

Я извиняюсь, Автор, "жи-ши " через "и" пишется

 

Ну вышла очепятка в слове, пальцы в клаве запутались, бывает) ну как говорится буква смысла вопроса не меняет...

[vova49805kk]

[quote=lastandr;10840

-в третьих,при любом свесе,под первым рядом кирпича нужно проложить кладочную сетку на всю ширину стены)

Чтоб не плодить новых тем пишу в похожую тему.С весны хочу ложить газобетон 400 мм .Фундамент 450-500.Газобетон хочу положить на клей а затем просто оштукатурить паропроницаемой штукатуркой-т.е чтоб вода со стены не затекала в фундамент надо сделать напуск или свес.Думаю сделать 50 мм.Можно ли так делать и может и мне желательно под первый ряд положить сетку кладочную.,?

[lastandr]

Для газоблоков свес(напуск)50мм вполне допустим,первый ряд по фундаменту лучше класть на раствор,не забудьте про горизонтальную гидроизоляцию,ну а сетку - на ваше усмотрение,если есть в наличии,то она не помешает...

[ancistr]

У меня похожая проблема. На участке есть блоки 400мм. Стены планиру. кирпич 250мм + мин вата 100мм + облицовочный кирпич 120мм

Строитель предлагает сделать напуск внутри 50мм, снаружи 20мм

Покритикуйте?

Нужна ли, кроме мин. ваты воздушная прослойка???