Ворота. Откатные или распашные? Преимущества и недостатки.

[kordon]

Так 3600 это две створки и калитка?

 

Извиняюсь 3600 +1650 + 3*600 + 10% = 7650 если с калиткой.

[kulak43]

Извиняюсь 3600 +1650 + 3*600 + 10% = 7650 если с калиткой.

стяли бы эти ворота раза в два дешевле-- рынок сбыта был хорош.

Многие ставили бы в качестве временных.

[kordon]

Если я правильно понял комплект ворота +калитка+столбы+установка обойдется примерно в 8000-9000 грн.

Соизмеримо с воротами обшитыми профнастилом.

 

Несоизмеримо. Нельзя сравнить крашеную "фольгу" на каркасе с заклепками с совершенно иным материалом. "+" и "-" у каждого свой. Например, ширина въезда более 3м.- это не для нас.

[kulak43]

Несоизмеримо. Нельзя сравнить крашеную "фольгу" на каркасе с заклепками с совершенно иным материалом. "+" и "-" у каждого свой. Например, ширина въезда более 3м.- это не для нас.

Соизмеримо по цене.

Во всем остальном ворота из "крашеной фольги" лучше.

[kordon]

стяли бы эти ворота раза в два дешевле-- рынок сбыта был хорош.

Многие ставили бы в качестве временных.

 

Повесьте эти ворота на деревянные столбы , возьмите свою фурнитуру и выйдет как раз в 2 раза дешевле и ставьте их в качестве временных ворот. Потом снимете и устроите из них постоянную беседку , как вариант.

[KGN]

Несоизмеримо. Нельзя сравнить крашеную "фольгу" на каркасе с заклепками с совершенно иным материалом. "+" и "-" у каждого свой. Например, ширина въезда более 3м.- это не для нас.

По-моему пластиковые ворота, тем более при такой цене, уместны лишь если дом под сайдингом, пластик к пластику подойдет

Да и 3 метра ворота - маловато в очень многих случаях, если есть место, то ворота менее 3,5 м делать нерационально

Все ИМХО, конечно

[kordon]

По-моему пластиковые ворота, тем более при такой цене, уместны лишь если дом под сайдингом, пластик к пластику подойдет

Да и 3 метра ворота - маловато в очень многих случаях, если есть место, то ворота менее 3,5 м делать нерационально

Все ИМХО, конечно

 

В 3-х метровые ворота въезжает любой транспорт. Шире ворота делаю вынужденно , как правило, из-за угла въезда. У нас на дачах если человек не захватит 2м. дороги со своей стороны - он ночью спать не будет. А потом делают ворота и по 4м. Увы.

[KGN]

В 3-х метровые ворота въезжает любой транспорт. Шире ворота делаю вынужденно , как правило, из-за угла въезда. У нас на дачах если человек не захватит 2м. дороги со своей стороны - он ночью спать не будет. А потом делают ворота и по 4м. Увы.

Причина не только в узости дорог. Мало у кого из тех, кто сейчас строится, в семье всего одна машина, две уже становится нормой и обыденностью. Я буду делать навес для авто сразу за воротами. Ставить узкие ворота - это значит существенно увеличивать парковочную площадку в глубину, ведь каждая из двух машин должна свободно въезжать и выезжать, когда вторая стоит на парковке, соответственно чем уже ворота, тем больше места уже внутри участка нужно для маневра.

[kordon]

Причина не только в узости дорог. Мало у кого из тех, кто сейчас строится, в семье всего одна машина, две уже становится нормой и обыденностью. Я буду делать навес для авто сразу за воротами. Ставить узкие ворота - это значит существенно увеличивать парковочную площадку в глубину, ведь каждая из двух машин должна свободно въезжать и выезжать, когда вторая стоит на парковке, соответственно чем уже ворота, тем больше места уже внутри участка нужно для маневра.

 

Но ворота не откроются поверх машины. Соответственно, чем шире створка распашных ворот , тем больше места надо для их открывания. Так и так придется углубляться. Я думаю, что существенной разницы нет. Кстати, навес мы тоже можем сделать с пластика Это так , к сведению.

[KGN]

Но ворота не откроются поверх машины. Соответственно, чем шире створка распашных ворот , тем больше места надо для их открывания. Так и так придется углубляться. Я думаю, что существенной разницы нет.

Не понял. Зачем мне створки распашных ворт открывать вовнутрь и из-за этого углублять парковку, если я их прекрасно могу открывать наружу, где вполне достаточно места?

Впрочем, я уже пришел к выводу, что буду делать не распашные, а откатные ворота, со всех сторон получается удобнее. Со стилизацией внешнего вида под распашные.

А разница в зависимости от ширины весьма существенная - попробуйте заехать в узкие ворота, находяшиеся по центру парковочной площадки, и поставить мшину с одного края площадки так, чтобы вторая могла потом заехать и стать на свое место. И то же самое проделайте с воротами пошире. Разницу почувствуете точно, и немаленькую

Тем более, что у меня равнозначный заезд на улицу с двух сторон, так что в ворота нормальной ширины можно будет заезжать под небольшим углом с нужной стороны улицы, без дополнительных маневров перед воротами, что еще больше упростит последующую парковку на нужном месте.

Кстати, навес мы тоже можем сделать с пластика Это так , к сведению.

Спасибо, не надо. Пластик мне вообще не в тему, ведь даже навес должен гармонировать со всем остальным на участке

[muvic]

Но ворота не откроются поверх машины. Соответственно, чем шире створка распашных ворот , тем больше места надо для их открывания.

 

вот для этого и нужны отктаные ворота!

а вот интересно - есть пластиковые откатные ворота?

на пластиковой фурнитуре, пластиковых роликах, пластиковых улавливателях и с пластиковой автоматикой, укомплектованной пластиковой зубчатой рейкой?

почти как старик хоттабыч, только там все из мрамора было, а тут пластик (нищаем, знаете ли)

"Он сделан из цельного куска самого отбористого мрамора!" - похвастался Хоттабыч.

[kordon]

Один мой знакомый заказал ворота из лиственницы в ковке распашные. Очень красивые. Но проблема в том, что не кто строителям не сказал какой они будут тяжести.Пришлось ломать опоры под ворота. Для того , чтобы их повесить два человека работали неделю.

Подготовили там что-то ,но еще по-моему не повесили. ВОТ ЭТО ВОРОТА. А вы о мраморе. И РЕЗУЛЬТАТ ЕЩЕ НЕ ИЗВЕСТЕН.

[kordon]

Не понял. Зачем мне створки распашных ворт открывать вовнутрь и из-за этого углублять парковку, если я их прекрасно могу открывать наружу, где вполне достаточно места?

Впрочем, я уже пришел к выводу, что буду делать не распашные, а откатные ворота, со всех сторон получается удобнее. Со стилизацией внешнего вида под распашные.

А разница в зависимости от ширины весьма существенная - попробуйте заехать в узкие ворота, находяшиеся по центру парковочной площадки, и поставить мшину с одного края площадки так, чтобы вторая могла потом заехать и стать на свое место. И то же самое проделайте с воротами пошире. Разницу почувствуете точно, и немаленькую

Тем более, что у меня равнозначный заезд на улицу с двух сторон, так что в ворота нормальной ширины можно будет заезжать под небольшим углом с нужной стороны улицы, без дополнительных маневров перед воротами, что еще больше упростит последующую парковку на нужном месте.

Ворота с открыванием наружу - Это Суперр-вариант!!! Упростят парковку дополнительные уроки у инструктора. Тем более может пригодится и в других местах

[KGN]

Один мой знакомый заказал ворота из лиственницы в ковке распашные. Очень красивые. Но проблема в том, что не кто строителям не сказал какой они будут тяжести.Пришлось ломать опоры под ворота. Для того , чтобы их повесить два человека работали неделю.

Подготовили там что-то ,но еще по-моему не повесили. ВОТ ЭТО ВОРОТА. А вы о мраморе. И РЕЗУЛЬТАТ ЕЩЕ НЕ ИЗВЕСТЕН.

Во-первых, и забор, и ворота у меня пока - времянка. Так что опоры под будущие ворота будут проектироваться с учетом реальных ворот, их размера и веса. Собственно для этого я и создал данную тему, чтобы заранее и предварительно определиться со всем, что касается ворот, прежде чем строить капитальный забор

Во-вторых ворота из мрамора я делать не хочу. Не мой стиль

Ворота с открыванием наружу - Это Суперр-вариант!!! Упростят парковку дополнительные уроки у инструктора. Тем более может пригодится и в других местах

И снова непонятна Ваша ирония. У меня от забора до края дороги - более 5-ти метров. Во временные ворота, распашные, 4 м, открывающиеся НАРУЖУ, и я, и жена заезжаем без малейших трудностей. И даже соседка-малолетка, полгода как получившая права, и то прекрасно въезжает в свои распашные, тоже открывающиеся НАРУЖУ ворота. У меня на улице, по-моему, вообще ни у кого нет ворот, которые бы внутрь открывались. И никто не бьется при заезде, представляете?

И хотя для себя уже решил, что капитальные ворота будут откатные, но таки не надо огульно, чисто для рекламы собственой продукции, хаять все остальное. Если у Вас на даче негде развернуться, и кроме как вовнутрь, больше никак ворота не окрыть, то не надо думать, что везде оно точно так же.

Хотя бы аргументируйте свою иронию, что ли

[kordon]

Хотя бы аргументируйте свою иронию, что ли

 

Здоровая ирония должна присутствовать всегда. И самокритика. Вы писали , что у вас равный угол заезда с двух сторон , но при заезде в 5м. угла вообще нет, если не длинномер. При 5м. выезде Вам все равно надо выезжать на улицу , чтобы закрыть ворота . Но так как Вы мой потенциальный клиент сделали выбор в сторону откатных ворот,то я как предприниматель должен сделать вывод. А вывод таков. Сделать откатные ворота из пластика любой ширины . Тем более это просто. Пластиковой системы с пластиковой зубчатой рейкой я не обещаю и каркас будет металлический , но он будет внутри пластика и виден не будет. Так что Огромное Вам спасибо за ветку. И за возможность пообщаться

[KGN]

Хотя бы аргументируйте свою иронию, что ли Здоровая ирония должна присутствовать всегда. И самокритика.

Притив ЗДОРОВОЙ, тонко аргументированной иронии ничего не имею. Тем более, против самокритики

Вы писали , что у вас равный угол заезда с двух сторон , но при заезде в 5м. угла вообще нет, если не длинномер.

Рисовать план лень, попробую еще раз на словах. Вы сами говорили, что у нас каждый старается захапать еще и кусок за двором, у дороги. Шо правда, то правда, так оно и есть. Не я это начал, и не я прокладывал дорогу по улице. Дорога узенькой получилась, зато у каждого еще перед забором полоса в 5 м, которая де-факто считается как-бы своей и благоустраивается, всех это устраивает. Соответственно оформлять свой заезд я буду с приличным радиусом с обеих сторон - вот Вам и угол. Угол даже не потому, что иначе не заехать, а потому, что под углом мне парковаться УДОБНЕЕ, понимаете?

И ворота для этого нужны 4 м, не меньше, проверено экспериментально

При 5м. выезде Вам все равно надо выезжать на улицу , чтобы закрыть ворота .

В своем самом первом посте этой темы в требованиях к воротам я написал: Автоматика - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Вот она нехай ворота и закрывает, а я им ручкой помашу Какое это имеет отношение к открывающимся наружу воротам? Не догоняю, уж простите

А вот то, что откатные ворота тут гораздо практичнее (да и не только тут) - это факт. Куда бы распашные не открывались - им по-любому нужно свободное пространство или перед, или за ними. А откатным - только вдоль забора, где у меня, слава богу, места и для 8-ми метровых ворот хватит, если вдруг стукнет в голову таковые сделать.

Вот скажите мне, как специалист - какие РЕАЛЬНЫЕ преимущества распашные ворота перед откатными имеют? Ес-но, при наличии возможности установки откатных. Может, я что-то важное упустил и неправильный выбор сделал?

А то от темы отвлеклись, вот давайте к ней и вернемся

Но так как Вы мой потенциальный клиент сделали выбор в сторону откатных ворот,то я как предприниматель должен сделать вывод. А вывод таков. Сделать откатные ворота из пластика любой ширины . Тем более это просто. Пластиковой системы с пластиковой зубчатой рейкой я не обещаю и каркас будет металлический , но он будет внутри пластика и виден не будет. Так что Огромное Вам спасибо за ветку. И за возможность пообщаться

Откатные ворота из пластика шириной 3,5-4 м ИМХО могли бы и найти своего потребителя. Уже говорил, что если дом под садингом, то пластиковые ворота и забор в тон дому могут быть вполне уместными.

Только в моем понимании пластик должен стоить существенно меньше, иначе его преимуществ перед традиционными материалами я просто не вижу

[muvic]

у распашных только одно преимущество - цена.

они стоят дешевле.

в откатных стоимость добавляют фурнитура и бетонная подушка (фундамент).

но распашная автоматика дороже откатной на 600-1200 грн.

поэтому разница в общей стоимости не так и велика, сравнивая автоматические варианты.

ну а на недостатках распашных останавливаться не буду.

разве что немного позже, т.к. сейчас надо убегать - лето, погода шепчет, и природа зовет.

[kordon]

Откатные ворота из пластика шириной 3,5-4 м ИМХО могли бы и найти своего потребителя. Уже говорил, что если дом под садингом, то пластиковые ворота и забор в тон дому могут быть вполне уместными.

Только в моем понимании пластик должен стоить существенно меньше, иначе его преимуществ перед традиционными материалами я просто не вижу

 

Кто хочет получить качественный пластик должен смотреть на цены нефти или в обывательском понятии бензина, а не на цены пункта приема пластиковых отходов. Я тоже хочу бензин подешевле , потому что езжу каждый день. Металлурги, кстати, тоже на первых строках по уровню рентабельности производства. 250%. Весь оцинкованный крашенный лист тоже импорт и цены не назовешь демократичными. Так что есть то есть.

[kordon]

[

А вот то, что откатные ворота тут гораздо практичнее (да и не только тут) - это факт. Куда бы распашные не открывались - им по-любому нужно свободное пространство или перед, или за ними. А откатным - только вдоль забора, где у меня, слава богу, места и для 8-ми метровых ворот хватит, если вдруг стукнет в голову таковые сделать.

Вот скажите мне, как специалист - какие РЕАЛЬНЫЕ преимущества распашные ворота перед откатными имеют? Ес-но, при наличии возможности установки откатных. Может, я что-то важное упустил и неправильный выбор сделал?

 

КЛИЕНТ всегда прав. Вы сделали свой выбор. А я вчера пока с вами разговаривал отдали два счета на Одессу и Луганская обл. и они наверно тоже правы.Каждый по-своему. И я думаю нет ничего плохого в том, что вы узнали хоть немного о пластиковых воротах и заборах.

[KGN]

Кто хочет получить качественный пластик должен смотреть на цены нефти или в обывательском понятии бензина, а не на цены пункта приема пластиковых отходов. Я тоже хочу бензин подешевле , потому что езжу каждый день. Металлурги, кстати, тоже на первых строках по уровню рентабельности производства. 250%. Весь оцинкованный крашенный лист тоже импорт и цены не назовешь демократичными. Так что есть то есть.

Что-то Вас совсем не в ту степь заносит, уж извините

Я говорил не об абсолютных ценах, а об относительных, о ценах на Ваш пластик по сравнению с традиционными материалами.

А Вы мне про бензин

Ничего плохого в том, что я узнал про пластик, нет. И каждый, кто покупает Вашу продукцию, прав тоже, без вопросов, его дело и его выбор.

Но я все же хотел услышать не только чистую рекламу. Вот пришел к Вам клиент, Вы, как хороший менеджер, его должны аргументированно убедить в том, что Ваши распашные ворота имееют преимущество перед традиционными и перед откатными. Чтобы его выбор был осознанным и не плевался он потом, не жалел.

Вы же только и говорите, что о крашеной жестянке.

Извините, но не очень это профессионально

[kordon]

Что-то Вас совсем не в ту степь заносит, уж извините

Я говорил не об абсолютных ценах, а об относительных, о ценах на Ваш пластик по сравнению с традиционными материалами.

А Вы мне про бензин

 

. Чистый ПВХ на 43% состоит из этилена продукта нефтехимии) и на 57% из связанного хлора. Нефть -это сырье.

[KGN]

. Чистый ПВХ на 43% состоит из этилена продукта нефтехимии) и на 57% из связанного хлора. Нефть -это сырье.

Да какая мне разница, как потребителю, какое там изначальное сырье?

Вы мне про преимущества расскажите, который раз уже переспрашиваю

[kordon]

. Вот пришел к Вам клиент, Вы, как хороший менеджер, его должны аргументированно убедить в том, что Ваши распашные ворота имееют преимущество перед традиционными и перед откатными. Чтобы его выбор был осознанным и не плевался он потом, не жалел.

Вы же только и говорите, что о крашеной жестянке.

В качестве стабилизаторов в последнее время ряд фирм стали применять безвредное соединение кальция и цинка.

Для повышения ударной вязкости (ударная вязкость - это способность материала поглощать механическую энергию в процессе деформации) в полимерные материалы добавляют модификаторы.

ПВХ является трудновоспламеняющимся и самогасящимся материалом. Он устойчив к воздействию щелочей, кислот, извести, а также к атмосферным воздействиям.

[kordon]

Да какая мне разница, как потребителю, какое там изначальное сырье?

Вы мне про преимущества расскажите, который раз уже переспрашиваю

В качестве примера из современной жизни. Недавно было объявлено ,что японцы будут укрывать Фукусиму саркофагом из ПВХ. И уже сложили математическую модель. Китайцы им предлагали традиционные материалы с большой скидкой, но они им десять раз низко покланялись и ответили - только ПэВэХаса.:D Мы больше не хотим в будущем возвращаться к этому вопросу.

[kordon]

В качестве примера из современной жизни. Недавно было объявлено ,что японцы будут укрывать Фукусиму саркофагом из ПВХ. И уже сложили математическую модель. Китайцы им предлагали традиционные материалы с большой скидкой, но они им десять раз низко покланялись и ответили - только ПэВэХаса.:D Мы больше не хотим в будущем возвращаться к этому вопросу.

Вы же только и говорите, что о крашеной жестянке.

 

Не нравится мне " скелеты водосточных труб" на воротах с профнастила. К тому же профнастил покрашен только с одной стороны (грунт, краска, полиэстер) со второй это просто грунт. Правда, там еще и цинк. Тут тоже есть ,что сказать. Для производства профнастила по ГОСТу надо покрытие 180мкр. А к нам завозят как правило 100-120мкр. Бывает 140. Казахстан и в большинстве Китай производит продукцию на оборудовании 70-80г списанных западными компаниями. Видел в порту индийские мокрые рулоны пришедшии на открытых палубах. Качеству конец.+ много завозится 0,45мм. , а продается как о,5мм. В 0,5 саморез еще держится а в 0,45мм считай нет. Можно рекомендовать российский - он приходит по суше в специальных вагонах. Качество приличное. Все время прерывается связь -приходится перепечатывать