Стоит ли начинать?

[Golos]

у меня на сегодняшний день порядка 450 дол/кв.

в этом году сделал фасад, электрику и штукатурку..

 

Все верно. Статистически по этому сезону в зависимости от материалов коробка обходится от 270 до 350долл за 1м2. Даже при всех моих возможностях, помогая товарищу бесплатно, я не смог выйти на цифры меньше 220долл. Это в режиме жесткой экономии. Таким образом смело утверждаю что строительство за 100 долл за метр - полнейший бред. Либо сосед трындит, либо кому-то не о чем больше поговорить.

[kyryllstromelyuk]

200м2 коробка - 20т?

там окон минимум на 5т у.е.

фундамент тыс 5-6

коробка, перегородки, перекрытия тыс 15-20

Крыша - тыс 8-10

 

Наверное потенциальный сосед хотел скорее уже увидеть ещё одного застройщика по соседству.

200м2 - это 200т у.е как минимум под ключ - можете так ему и передать

 

 

Еще раз!

Коробка из хорошего на вид кирпича, ровная, красивая, с окнами, крыша.

!!!!!И ВСЕ!!!!!

Больше ничего! ни прегородок, ни внутрянки, ни сантехники, ни межэтажного перекрытия!

И не спрашивайте : а была ли электрика? ответ нет!

А вообще как говорят за что купил, за то и продал.

[Golos]

Еще раз!

Коробка из хорошего на вид кирпича, ровная, красивая, с окнами, крыша.

!!!!!И ВСЕ!!!!!

Больше ничего! ни прегородок, ни внутрянки, ни сантехники, ни межэтажного перекрытия!

И не спрашивайте : а была ли электрика? ответ нет!

А вообще как говорят за что купил, за то и продал.

 

продавайте аккуратнее

[Golos]

особенно радуют коробки без межэтажных перекрытий

[Tasha]

Все верно. Статистически по этому сезону в зависимости от материалов коробка обходится от 270 до 350долл за 1м2.

Что в данном случае есть коробка? Что входит? А то у всех разное понимание)

[Golos]

Что в данном случае есть коробка? Что входит? А то у всех разное понимание)

 

Подготовительные работы, устройство котлована/земляные работы, разбивка, фундаменты, стены внешние и внутренние несущие, перестенки, межэтажные перекрытия, чердачное перекрытие (если есть), кровля с подшивкой и водостоком, основание отмостоток.

Не входит обычно: заполнение проемов окон, дверей, фасады (если не облицовочный кирпич), утепление кровли/перекрыия, инженерные сети.

[Fedna]

Вы понимаете что подобными баснями вы сбиваете человека с толку? Форумчане которые ищут на форуме подсказки потому что не имеют своего опыта конечно же выбирают для себя сответы наиболее оптимистичные, кидают в стройку все сбережения, а потом сидят с широко открытыми глазами и комплексом неполноценности потому что у одного умника получилось за 20, а он лох и в 100 куе не вложился. А вы kyryllstromelyuk лично видели сметы вашего соседа? Я тоже могу рассказать что моя коробка с крышей и окнами потянула 20Куе, главное чтоб мне не поверил никто.

 

Добрый вечер, простите за может быть не совсем уместные вопросы, но мне не совсем понятно, Вы, действительно, полагаете, что человек, который задумал строить дом "кидает в стройку" все свои сбережения, и дальше впринципе не предполагает работать/зарабатывать на дальнейшую жизнь/строительство? Я понимаю, что можно иметь слишком оптимистические взгляды на такого рода вещи, но, наверное, это и является стимулом для дальнейшего их воплощения. Одним словом, если есть идея и воможность на нее заработать, не стоит сомневаться.

[lavilong]

Одним словом, если есть идея и воможность на нее заработать, не стоит сомневаться.

 

И стоят потом такие недострои - мхом обрастают..

[RtSm]

Добрый вечер, простите за может быть не совсем уместные вопросы, но мне не совсем понятно, Вы, действительно, полагаете, что человек, который задумал строить дом "кидает в стройку" все свои сбережения, и дальше впринципе не предполагает работать/зарабатывать на дальнейшую жизнь/строительство? Я понимаю, что можно иметь слишком оптимистические взгляды на такого рода вещи, но, наверное, это и является стимулом для дальнейшего их воплощения. Одним словом, если есть идея и воможность на нее заработать, не стоит сомневаться.

 

Не встречались ли Вам долгострои уважаемая?

 

Коробки без окон-дверей, полузаброшенные стройки с разворованными частями домов и стройматериалами,

или еще хуже - жизнь годами фактически на стройке - среди строительного мусора, в пыли и раздражении, в неведение, когда же

это закончится.

[olgama]

Уважаемая Fedna, Вы внимательно читали вопрос ТС

Реально ли за 1-1,5года построить дом до полной готовности метров 200 при максимальном бюджете тысяч 90 уе.

?

Своим постом

... и является стимулом для дальнейшего их воплощения. Одним словом, если есть идея и воможность на нее заработать, не стоит сомневаться.

вы кого подбодрить хотите, себя или ТС? Стройка это денежная прорва, с подводными камнями которых начинающий застройщик не ждёт. Какими категориями мыслишь в начале стройке? Фундамент только блоки ну и ещё немного эскаватором покопать, стены это кирпич (чисто ради примера) ну и пару мешков цемента, крыша это металочерепица (тоже как пример) И дальше мысли : " Я всё купил, считай дом уже построен!" Ан нет, тут-то и начинаются приколы... Эскаватор конечно котлован вырыл, но его ж ещё вручную дочистить надо лопатами х.з. сколько кубов, бабло листай, вынос дома на участок надо сделать? - прорабу 500грн заплати ( к примеру), дождик пошёл-угол котлована осыпался (пока подушка крепость набирала) вроде и не виноват никто, осадки, а попадает застройщик на непредвиденные расходы. И такого рода приколы на стройке каждый день.

Когда строиться начинаешь надо чтоб денег не просто хватало по смете, а было с запасом для решения неизбежных на стройке случайностей. И я искренне всем желаю бабла заработать, получить, найти, выиграть столько-сколько надо для дома мечты и чтоб ещё на заборчик хватило.

[Koskos]

"вроде и не виноват никто"

 

100%!

Это поразительно - но как правило все - и поставщики и строители - когда возникают "бока", начинают валить друг-на-друга а расплачивается за это в итоге заказчик)

 

Мне кажется для объективности ради, модераторам сайта можно завести отдельную ветку с показателями разных статистических данных основаных на опросах форумчан - типа такого как опрос по поводу "утепления" стены в одной из веток.

 

Например одним из первых статистических графиков я бы поставил диапазоны в ценах за 1 м2 вопрос "во сколько вам обошлось строительство дома под ключ без инженерных сетей" - с шагом измерения в 100 у.е. за м2. Без уточнения метража, какая стена, крыша, фундамент и т.д. Только цена за м2. И вот тогда человек, который задумывается о строительстве дома сам уже увидит вокруг каких цифр будет крутится самое основное строительство частного дома без инженерных сетей.

 

Также вторым графиком я бы сделал опрос по поводу того сколько надо иметь в запасе - в проценах - денег от плановой сметы строительства перед тем как начинать стройку вообще. Думаю, что все кто начал, уже к середине процесса поняли на сколько они промахнулись в своих прогнозах по тратам.

 

Тогда у новых застройщиков будет более менее объективная картина для принятия решения. А то все эти комические рассказы про стройки за 30, 20, 10 тыс могут серьезно навредить человеку без опыта, вогнать его и его семью в годы мытарств вокруг стройки и в конце-концов разрушить веру в себя и мир вокруг...А ведь мы же этого не хотим, правда?)

[Fedna]

Уважаемая Fedna, Вы внимательно читали вопрос ТС ?

Своим постом вы кого подбодрить хотите, себя или ТС? Стройка это денежная прорва, с подводными камнями которых начинающий застройщик не ждёт. Какими категориями мыслишь в начале стройке? Фундамент только блоки ну и ещё немного эскаватором покопать, стены это кирпич (чисто ради примера) ну и пару мешков цемента, крыша это металочерепица (тоже как пример) И дальше мысли : " Я всё купил, считай дом уже построен!" Ан нет, тут-то и начинаются приколы... Эскаватор конечно котлован вырыл, но его ж ещё вручную дочистить надо лопатами х.з. сколько кубов, бабло листай, вынос дома на участок надо сделать? - прорабу 500грн заплати ( к примеру), дождик пошёл-угол котлована осыпался (пока подушка крепость набирала) вроде и не виноват никто, осадки, а попадает застройщик на непредвиденные расходы. И такого рода приколы на стройке каждый день.

Когда строиться начинаешь надо чтоб денег не просто хватало по смете, а было с запасом для решения неизбежных на стройке случайностей. И я искренне всем желаю бабла заработать, получить, найти, выиграть столько-сколько надо для дома мечты и чтоб ещё на заборчик хватило.

 

 

Сколько эмоций Спасибо за развернутый ответ. Есть над чем подумать.

[hotpoint]

"вроде и не виноват никто"

 

Мне кажется для объективности ради, модераторам сайта можно завести отдельную ветку с показателями разных статистических данных

 

И что это даст? Цены меняются каждый сезон! Есть авторские темы в разделе "как мы строимся?"! Выбираешь себе проект, который нравится! Ищешь пост с похожим проектом и напрягаешь автора о смете!

Вон человек из ГБ строит, выложил данные 220кгрн. ему обошлась коробка небольшого домика! Это почти 30 куе.! Что много?

[Project group]

Сейчас сложилась такая ситуация, что надо срочно улучшать жилищные условия - или увеличивать квартиру, или строить дом максимум за год-полтора.

Мы уже несколько лет хотим дом, но пугает вероятность недооценить свои силы и потом как многие (судя по объявлениям о продаже) остаться с недостроем и без денег.

Реально ли за 1-1,5года построить дом до полной готовности метров 200 при максимальном бюджете тысяч 90 уе. При каком материале это сделать реальнее - термодом, ракушечник или газобетон.

Знаю, что писано на форуме об этом очень много, но как-то хочется обобщить для себя.

 

При бюджете в 90 тыщ. уе. вполне реально построить домик до 200 м2, если не связываться с "крутыми и опытными" строителями. Приведу в пример своего тестя. При бюджете около 60 тыс.уе. был построен сырец (коробка 1эт.+2й мансардный, с крышей и окнами) из очень даже хороших и недешевых материалов, 14х10, общ. площадь 180м2: 1) фундамент - монолитная лента 2) внешние стены - поротэрм 440 (австрийский) 3) внутр. стены и перегородки - полнотелый кирпич. 4) междуэтажное перекрытие - монолитное 5) кровля - цем.пещаная черепица BRAAS 6). Окна из 5-ти камерного ПВХ-профиля Kёmmerling. Исходя из этого, можно было уменьшить стоимость, применив более дешевые материалы для внешних стен, кровли, более бюджетный вариант окон ...вполне реально можно было вложиться в 40-45 тыс.уе.

 

Еще в начале темы кто-то сказал о затратах на архитектора ...что-то 2000уе. Спешу парировать: расценки самого архитектора могут быть значительно меньше. Раньше было от 6 уе./м2. Тесть брал типовой проект у архитектора и отдал за него 500 уе., который я, будучи еще тогда только в качестве ухажера его дочери)))), потом и переделывал, но уже на стадии строительства 1-го этажа... В типовом проекте было все по минимуму и много косяков, которые всплыли в процессе строительства. Благо, строители попались опытные и до корректировки проекта 1й этаж был более менее правильно сделан. Вообще цена на архитектурный раздел индивидуального проекта начинается примерно с 5 у.е./м2 ...по крайней мере у меня так. К тому же, если площадь превышает свыше 150 м2, то это еще будет меньше: примерно 4,5 у.е./м2, да и конструкторский раздел (КБ) будет стоить примерно те же 4,5 у.е./м2. Итого, имеем стоимость АР и КБ в 9 у.е./м2 Для дома в 200 м2 = 1800 у.е. за архитектуру и конструкции.

[AndyAntonov]

Также вторым графиком я бы сделал опрос по поводу того сколько надо иметь в запасе - в проценах - денег от плановой сметы строительства перед тем как начинать стройку вообще. Думаю, что все кто начал, уже к середине процесса поняли на сколько они промахнулись в своих прогнозах по тратам.

K2 давным давно как-то на эту тему высказался в свокй ветке.

Траты обычно множатся на два. Судя по опыту многих форумчан.

Тогда у новых застройщиков будет более менее объективная картина для принятия решения. А то все эти комические рассказы про стройки за 30, 20, 10 тыс могут серьезно навредить человеку без опыта…

Строек за 30 тыс. тут несколько было. За 20 — одна есть, сейчас в процессе. Но нужно чёткое понимание, при каких условиях это возможно, и что получится.

[Игорь&Ира]

Строек за 30 тыс. тут несколько было. За 20 — одна есть, сейчас в процессе. Но нужно чёткое понимание, при каких условиях это возможно, и что получится.

 

Предлагаю "зачалить" две новые темы:

1. "Сметы на строительство коробки дома" (оговорить термин "коробка").

2. "Сметы на строительство дома под ключ" (всё включено, кроме мебели).

P.S. В сметах указывать основные или наиболее затратные статьи расходов, но не учитывать стоимость участка, коммуникаций и дворовых построек.

[AndyAntonov]

Да таких тем уже было… Как минимум, есть темы «до 30 куе» и «до 50 куе».

[Игорь&Ира]

Да таких тем уже было… Как минимум, есть темы «до 30 куе» и «до 50 куе».

 

Нужны темы не с многостраничными рассуждениями у кого больше/дешевле, а темы с голыми сметами и комментариями.

[AndyAntonov]

Все темы рано или поздно скатываются во флуд. Тем более, что размер таки имеет значение.

Там таки давались рецепты, как построиться за такие суммы. Собственно, правила просты: дом небольшой площади, около сотни квадратов, мЕньшие не сильно дешевле выходят; одноэтажный с холодным чердаком; термодом либо каркасник; фундамент МЗЛФ или сваи; крыша вальма либо двускатка под шифером; коммуникации уже должны быть; жесточайший контроль за строителями; максимальное выполнение работ своими силами. Где-то так.

[Voffka1624737141]

Как-то все расплывчато сильно ...

На вопрос можно ли построить дом на 200 м2 "под ключ" за 90 куе, я отвечу - можно !

НО !!! Захочет ли ТС жить в таком доме ?

Понятие дома тоже относительно ... Для кого-то дом это 4 стены и простая крыша, а для кого-то это как минимум натуральная черепица, мрамор, испанская плитка из последней коллекции ...

Если брать усредненно (газоблок, керамоблок, кирпич) с более-менее нормальной внутрянкой - то конечно в 90 куе не поместишься ...

Мы еще не учли один ну очень важный вопрос - коммуникации

Участок есть, а коммуникации еще не заводили, но все рядом

У многих форумчан "все рядом" позже выливалось в немаленькие деньги ...

Скважина - 3 ... 5 куе с приямком и подводом в дом (если на Бучак или Полтаву ... Если на Сеноман бурить, то еще дороже )

Электричество, Газ - как повезет ...

Септик - минимум 1 куе ...

 

Скажу по себе - с бюджетом в 90 тыс. у.е. и имеющимся участком, я бы однозначно строился !!! Только возможно с чуть меньшей площадью - например 150-180 м2

[olgama]

Скажу по себе - с бюджетом в 90 тыс. у.е. и имеющимся участком, я бы однозначно строился !!! Только возможно с чуть меньшей площадью - например 150-180 м2

полностью Вас поддерживаю, только цифру 180 я бы заменила на 130-150 м\кв.

[Маниша]

Скажу по себе - с бюджетом в 90 тыс. у.е. и имеющимся участком, я бы однозначно строился !!! Только возможно с чуть меньшей площадью - например 150-180 м2

 

Поддерживаю, только перед началом строительства обязательно должен быть решен вопрос с электричеством (известна возможность подключения, сроки, лучше даже сделать ТУ или найти тех кто "решает эти вопросы", чтобы представлять себе цену такого решения). Без газа еще можно обойтись, а без электричества никак.

[bassman]

Согласный я с Вами на 100 пудов и 100%! Такое впечатление, что разумная достаточность в кв.метрах на форуме встречается не очень часто.

[bassman]

У каждого это индивидуально...

 

Есть земля - строить можно - но надо строить экономно и не 200кв а квадратов 150.

Возьмите польский проект с мансандрой, детские и гостевые всё наверх.

Эл - 3-5т

Фундамент 5т

Коробка из газоблока с отделочным кирпичём и утеплителем - 15-20т

Перекрытие 2-3т

Крыша/мансандра пока без утепления - 10т

Окна - 3-4

Штукатурка - 3

Электрика - 2-3

Отопление, водоснабжение - 10

Скважина - 4

Стяжки - 2т

Двери, Чистовая, Сантехника - 10-15

Газ - 3-5

Это уже 70-80т

И это без мансандры, заборов, ворот, крыльца, двора... газон уже сами

 

Мансандру и лестницу можно сделать позже - главное предусмотреть окно на фронтоне чтобы влез лист гипсокартона или нормальный лесничный проём. Лесницу делать в последнюю очередь

Коробка из газоблока с отделочным кирпичём и утеплителем - 15-20т

Елы-палы! Да зачем вы тулите для газобетона (375 или 400 мм) утеплитель, еще и облицовочный кирпич? Деньги девать некуда? Тысячу раз сказано, много построено. Это ОЧЕНЬ теплый материал! Особенно плотности D300. Правильная штукатурка внутренних и наружных стен, короед по фасаду, и Африка!

[siy]

дом 10 на 10 один этаж, участок 12соток, сделано 50%, окончстельная смета около 80$. Но пока не будет ВСЁ проведено на участок, сделан и согласован проэкт, все расчеты финансов делать бесполезно.

Для себя грубо прикидывайте 800$ метр плюс подвод свет,газ,вода. Если дешевле, то будет скорее дача или времянка, но не дом