cherryto Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Конечно , очень многое определяет семья. И если через призму социального положение семьи посмотреть на решение детей, то не захотели уезжать дети из: - семьи высокопоставленных госчиновников - семьи сотрудников СБУ - семья владеет ювелирным бизнесом в третьем поколении - семья рантье, имеет очень много недвижимости в Киеве - семья имеет большой медицинский бизнес завязанный на Минздрав Сюда же можно добавить 3 человека, которые не смогли пройти тест по английскому. Эти сказали, что не получилось, ну и фиг с ним. Никто из них на курсы английского не пошел. И еще 2 человека, которые не захотели ехать в Америку, т.к. нашли работу здесь. Уехать захотели дети из семей: - семья владеет СТО - у родителей небольшая фирма по предоставлению рекламных услуг - родители -наемные работники - владельцы салона кросоты - родители - топ-менеджеры в иностранной кампании - еще одна семья наемных менеджеров. Не претендуя на абсолютную истину, мои выводы из этого: - остаются дети, которые или унаследую семейный бизнес или смогут начать карьеру по родительской протекции - уехать хотят дети, которым здесь нужно будет пробиваться самостоятельно. Следует еще отметить, что это "выборка" только детей которые ЗАДУМЫВАЮТСЯ о своем будущем. Потому что ОЧЕНЬ многие просто НЕ ДУМАЮТ что они будут делать через 2 года, когда окончат магистратуру. И в Америку они тоже не поехали. Это же надо было напрягаться.... 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irina1969 Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 я думаю назрела еще одна тема " Высшее образование за рубежом - ПОЧЕМУ ? " У многих форумчан, дети которых участся\думают за границей есть, что рассказать;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 ..... Не претендуя на абсолютную истину, мои выводы из этого: - остаются дети, которые или унаследую семейный бизнес или смогут начать карьеру по родительской протекции - уехать хотят дети, которым здесь нужно будет пробиваться самостоятельно. ...... И у меня аналогичные наблюдения - остаются здесь те, кто понимают что их и здесь хорошо пристроят. Уезжают - те кто имеют потенциал и понимание, что здесь, что там, пахать придется. Это порождает смешанные чувства - дети и их родители - молодцы, а за державу обидно. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Это порождает смешанные чувства - дети и их родители - молодцы, а за державу обидно.Ага. Некоторые гос-ва заслуживают только того, чтобы их запретить, евреев раздать по Германиям и Израилям, остальных подвергнуть эвтаназии. Когда человеку проще пробиться в люди на чужбине, другого варианта я не вижу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
galka1974 Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Боже, а как меня типает от мысли, что сюда привалит коммунист-совок. Не засырайте нормальную страну. Да,похоже даже Америку уже засрали.... Уважаемый,а чей-то вы с таким мнением лазите на пост-совковские форумы? Общайтесь себе на Брайтоне в своей клоаке-туда на экскурсию америкосы ходят и зырят как жить не надо.Вот после таких экскурсов и думают,что по городам бывшего союза еще медведи гуляют. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Философский вопрос . ИМХО, в Украине масса возможностей. Да, мы не столь продвинуты как большие братья, но точно не ущербны. И где эти возможности? Тогда как объяснить, что я после окончания политеха только через 10 лет нашел работу по специальности. И не в Украине? Может из меня плохой инженер? Тогда почему меня за границей взяли? Или плохо искал? Тогда почему за границей искал хорошо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 И где эти возможности?? Вы хотите сказать, что Ваша з/п выше, чем предлагают здесь? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2508961#post2508961 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 И где эти возможности? Тогда как объяснить, что я после окончания политеха только через 10 лет нашел работу по специальности. И не в Украине? Может из меня плохой инженер? Тогда почему меня за границей взяли? Или плохо искал? Тогда почему за границей искал хорошо? Я не знаю, какой Вы инженер, но 10 лет без работы - это круто. ИМХО, возможностей и тут - масса, просто не все их видят и не все готовы пахать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Я не знаю, какой Вы инженер, но 10 лет без работы - это круто. ИМХО, возможностей и тут - масса, просто не все их видят и не все готовы пахать Есть разница между 10 лет без работы и 10 лет с работой не по специальности. Бора - я не главбух. Хотя второе высшее у меня - экономическое. И требование координация сотрудничества с банками, налоговыми структурами, пенсионным фондом и другими социальными фондами и госструктурами; Без связей - это ппц в украинских условиях Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Бора - я не главбух. Хотя второе высшее у меня - экономическое. Я ж не рекрутинговое агентство. Я просто показал Вам первое попавшееся предложение. И таких не так уж и мало. Я никого не отговариваю и не разубеждаю. Свою мысль высказывал неоднократно: ПОКА здесь, а тем более в России, возможностей заработать поболее, чем в Польше. Добавлено через 7 минут Без связей - это ппц в украинских условиях РасскажИте это моему бухгалтеру. А то она бедная не знает, в каком ппц прозябает. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Есть разница между 10 лет без работы и 10 лет с работой не по специальности. если не секрет, а что есть Вашей специальностью? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 ПОКА здесь, а тем более в России, возможностей заработать поболее, Угум. "Заработать" - да, согласен. Реализоваться? Нет. А более-менее талантливым детям, так вообще могила. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 "Заработать" - да, согласен. Реализоваться? Нет. А более-менее талантливым детям, так вообще могила. Реализовываться полегче будет, когда уже заработал. Не?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Реализовываться полегче будет, когда уже заработал. Не поверишь, но у довольно большой группы людей реализация не сильно-то и связана с "заработать". Например, у учёных. Или музыкантов (не ресторанных). 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Не поверишь, но у довольно большой группы людей реализация не сильно-то и связана с "заработать". Например, у учёных. Или музыкантов (не ресторанных). Отчего же? Поверю. Теперь я понял. С Украины сваливают исключительно ученые и творческие люди. Так? ЗЫ. К стати, Сасс, ты довольно творческий парень. Ты еще здесь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 если не секрет, а что есть Вашей специальностью? Ну если дословно по димлому - то проектирование интегральных микросхем, вакуумных приборов (магнетронов, высокоамперных ключей и выпрямителей итп. про ЭЛТ молчу, хотя тогда это было актуально). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 С Украины сваливают исключительно ученые и творческие люди. Так? Это передёргивание. Где такое утверждалось-то? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Это передёргивание. Где такое утверждалось-то? Это логическая цепочка: Здесь нет возможностей для самореализации. Для заработка есть, для реализации- нет. Не всех интересуют заработки, многим важнее идея и процесс. К этим многим относятся и ученые, и творческие люди... Имеем: деньги здесь, реализация там. Ученые и музыканты едут туда за реализацией. Что не так?;) ЗЫ. К стати, диплом Львеночка это подтверждает. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Не всех интересуют заработки, многим важнее идея и процесс. Заработок - это один из возможных результатов воплощения идеи через процесс. Нигде не говорил, что сваливают исключительно таланты. Их как раз мало "доживает" до момента осознания. Ещё в школе пытаются искоренить, приучить к серости и коррупции. Имеем: деньги здесь, реализация там. Как ты знаешь из рассказов нашего общего друга, там есть и то другое. Но здесь - это маловероятно. Не может (за редким исключением) учёный, инженер, творческий человек реализоваться в профессиональном плане и быть обеспеченным человеком. И дом себе не может построить. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ATX Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Да,похоже даже Америку уже засрали.... Уважаемый,а чей-то вы с таким мнением лазите на пост-совковские форумы? Общайтесь себе на Брайтоне в своей клоаке-туда на экскурсию америкосы ходят и зырят как жить не надо.Вот после таких экскурсов и думают,что по городам бывшего союза еще медведи гуляют. Вот, не могу я понять коммуно-совков. Называете жителей страны америкосами (я так понимаю, чтобы показать как они обделены жизнью, тупы, итд), но в тоже время шлете своего ребенка в их страну. Считаете, что эта страна ваш идеологический враг, развалила вашу любимую родину, и вообще вам напакостила кучу раз по мелочи. Мой вывод о таких как вы - ни чести, ни совести, ни достоинства, животная жажда колбасы по 2.20 - это все, что вами движет. Мой пример - мне не нравилось общество (слишком много коммуно-совков) в Украине - я уехал с страну, которая близка мне по духу. Это хотя бы честно. И еще в гетто живут вот такие совки, которые приехали за колбасой по 2.20. Нормальные люди там не живут. Добавлю свои 5 копеек по теме: - вы никому не нужны в США, никто вам не поможет и не собирается, нужно абсолютно рассчитывать на свои силы - госудраство вам не поможет (если вы не гражданин, и даже в этом случае это не помощь, а кредит), и вообще оно само ожидает от вас денег, а не наоборот - медицина очень дорогая - можно просто обанкротиться даже жителю США - обучение платно - средняя цена по больнице около 20 тыс дол в год только за обучение, есть варианты удешевления, но это не меняет сути проблемы - цена на обучение в высококлассном вузе и третьесортном почти таже самая - поступить в хороший вуз не совсем просто - остаться в США на работу после вуза очень сложно, кроме определенных специальностей - найти работу выпускнику-иностранцу сложно и чем дальге тем сложнее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
galka1974 Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Не может (за редким исключением) учёный, инженер, творческий человек реализоваться в профессиональном плане и быть обеспеченным человеком. Вот-вот.Моей студентке уже сказали в универе-захочешь учиться в магистратуре-езжай за бугор-здесь нечего ловить.И это сказали преподы((( Вот она и выстраивает планы действий на будущее....А Учится хорошо,ей нравится учить языки,сама учеба(а это редкость,согласитесь,когда нравится учиться по специальности). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 И еще в гетто живут вот такие совки, которые приехали за колбасой по 2.20. Нормальные люди там не живут. Завидуете, да? Но в этой теме мало кто отправляет детей в пиндосию. Идите лучше плитку дальше класть. Добавлено через 5 минут А Учится хорошо,ей нравится Вот-вот. Радость от умственного труда и от учёбы - подавляющему большинству студентов украинских вузов это чувство НИКОГДА не испытать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ATX Опубліковано: 19 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Завидуете, да? Но в этой теме мало кто отправляет детей в пиндосию. Идите лучше плитку дальше класть. Не посылайте, и не будете посланы... Надеюсь на этом мы с вами разойдемся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2013 Надеюсь на этом мы с вами разойдемся. Счастливого пути. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 20 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2013 Заработок - это один из возможных результатов воплощения идеи через процесс. И дом себе не может построить. Выходит что не самый последний возможный результат. Саня, я просто хочу сказать, что изучать культуру, любить путешествия, иметь разнообразные замечательные хобби и т.п. значительно легче и приятней, если ты материально независим. В таком случае и процессы идут легче. А главное- с удовольствием. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз