Размеры дымохода: нужна помощь

[Tairy]

Занимаюсь устаканиванием вопросов по камину. Пока что, естественно, на уровне проекта. Общая картина такая:

 

• гостинная 19 кв. м. на первом этаже
  
• от пола первого этажа до конца трубы на крыше 10300мм, то есть грубо говоря 10 метров
  
• толщина внутренней несущей стены, где проходят каналы и дымоход - 2 кирпича.
  

Архитектор сказал так: "Размер трубы делать можем такой, как надо - 140*/140, 140/270, 140*380. Желательно, чтобы 140 в ширине сохранилось, чтобы выступ по всем двум этажам из стены не делать."

 

Люди знающие, опытные - что вы скажете, какой размер дымохода закладывать?

 

По предварительным оценкам хочется открытый камин, чугуниевую топку покупать не хочу, предпочту заказать у кого-то из вас. И еще - маленький камин в стиле "топка паровоза" - хочется не очень ;)

 

В силу того, что сам не разбираюсь в этом деле совершенно - очень буду признателен полезным советам.

[alkul]

Занимаюсь устаканиванием вопросов по камину. Пока что, естественно, на уровне проекта. Общая картина такая:

 

• гостинная 19 кв. м. на первом этаже
  
• от пола первого этажа до конца трубы на крыше 10300мм, то есть грубо говоря 10 метров
  
• толщина внутренней несущей стены, где проходят каналы и дымоход - 2 кирпича.
  

Архитектор сказал так: "Размер трубы делать можем такой, как надо - 140*/140, 140/270, 140*380. Желательно, чтобы 140 в ширине сохранилось, чтобы выступ по всем двум этажам из стены не делать."

 

Люди знающие, опытные - что вы скажете, какой размер дымохода закладывать?

 

Если не планируете гильзовать дымоход - то 140/270 или больше. 140/140 мало. Большинство каминов имеют выход 200 мм, площадь сечения дымохода не должна быть меньше. Если гильзовать - то канал должен быть более чем 200x200 (у меня заложен 250x250).

[РОМАН ПЕРЕДЕРИЙ]

Для 19м2 размер топки 60х50

[Tairy]

Если не планируете гильзовать дымоход - то 140/270 или больше. 140/140 мало. Большинство каминов имеют выход 200 мм, площадь сечения дымохода не должна быть меньше. Если гильзовать - то канал должен быть более чем 200x200 (у меня заложен 250x250).

 

Тогда надо понять, какое сечение выбрать из двух оставшихся: 140х270 или 140х380.

 

Если это действительно надо, то фиг с ним с выступом по всем двум этажам - можно и 250х250 сделать. Но если уважаемый РОМАН ПЕРЕДЕРИЙ говорит, что для моих 19 квадратов камин будет 60х50 - то может быть и хватит того сечения, что у меня может быть и без выступа?

 

Какие еще могут быть мнения и полезные советы? Подскажите пожалуйста?

[genas45]

Занимаюсь устаканиванием вопросов по камину. Пока что, естественно, на уровне проекта. Общая картина такая:

 

• гостинная 19 кв. м. на первом этаже
  
• от пола первого этажа до конца трубы на крыше 10300мм, то есть грубо говоря 10 метров
  
• толщина внутренней несущей стены, где проходят каналы и дымоход - 2 кирпича.
  

Архитектор сказал так: "Размер трубы делать можем такой, как надо - 140*/140, 140/270, 140*380. Желательно, чтобы 140 в ширине сохранилось, чтобы выступ по всем двум этажам из стены не делать."

 

Люди знающие, опытные - что вы скажете, какой размер дымохода закладывать?

 

По предварительным оценкам хочется открытый камин, чугуниевую топку покупать не хочу, предпочту заказать у кого-то из вас. И еще - маленький камин в стиле "топка паровоза" - хочется не очень ;)

 

В силу того, что сам не разбираюсь в этом деле совершенно - очень буду признателен полезным советам.

Размеры портала рассчитываются не только от площади, но и от обьема помещения. Если условно считать, что у Вас обьем помещения, при высоте потолков в 3,5м, то получается около 70 м3. Слеловательно портал можно делать и 55х75. При этом сечение дымохода должно быть не меньше 14х270. А вообще то, чем больше сечение, тем меньше всяких неожиданностей. Я бы на Вашем месте, если есть такая возможность, заложил 140х380.

[Tairy]

Высота потолка у меня 3 метра, то есть объем помещения грубо получается 57 м3. Заложить 140х380 не проблема, но тогда вопрос такой: а если для камина будет достаточно по расчетам (ну, к примеру) 140х270, а труба будет 140х380 - не будет ли излишней тяги или еще чего-то? или можно просто будет как-то часть дымохода перекрыть?

[genas45]

Высота потолка у меня 3 метра, то есть объем помещения грубо получается 57 м3. Заложить 140х380 не проблема, но тогда вопрос такой: а если для камина будет достаточно по расчетам (ну, к примеру) 140х270, а труба будет 140х380 - не будет ли излишней тяги или еще чего-то? или можно просто будет как-то часть дымохода перекрыть?

Уменьшить тягу всегда возможно, а вот увеличить сечение дымохода будет трудно. Вообще то принято площадь портала брать по отношению к обьему помещения, как 1:50-1:70. А уже от площади портала считается ширина, высота и глубина. Хотя всегда есть исключения из правил. А вдруг вы потом перемените решение и захотите закрытую топку?.Там обычно сечение на выходе 180 или 200мм. Поэтому предусмотрите разные варианты, а когда примите окончательное решение , то можно подстроится под заложенный дымоход

[alkul]

Тогда надо понять, какое сечение выбрать из двух оставшихся: 140х270 или 140х380.

 

Если это действительно надо, то фиг с ним с выступом по всем двум этажам - можно и 250х250 сделать. Но если уважаемый РОМАН ПЕРЕДЕРИЙ говорит, что для моих 19 квадратов камин будет 60х50 - то может быть и хватит того сечения, что у меня может быть и без выступа?

 

Какие еще могут быть мнения и полезные советы? Подскажите пожалуйста?

 

Так с гильзовкой определились, или нет? Если да - делайте 250x250, если нет - 140x270. Споры по необходимости гильзования вечны. Я загильзовал (доп. расходы).

[genas45]

Так с гильзовкой определились, или нет? Если да - делайте 250x250, если нет - 140x270. Споры по необходимости гильзования вечны. Я загильзовал (доп. расходы).

Вы правы, я забыл про гильзовку написать. Если гильзовать, то сечение должно быть 250х250

[Tairy]

Дабы не спровоцировать очередной холивар о необходимости гильзования трубы, ушел читать в соседние ветки. Постепенно начинаю склоняться к мысли о том, чтобы сделать трубу 250х250 и загильзовать ее. То, что в спальне на втором этаже будет идти по внутренней стене выступ (как я понимаю где-то примерно 550х200) от пола до потолка - это в общем-то пережить можно

 

Но, как я понимаю, у меня при таком решении будут развязаны руки, и возможность выбора куда менее ограничена.

[genas45]

Дабы не спровоцировать очередной холивар о необходимости гильзования трубы, ушел читать в соседние ветки. Постепенно начинаю склоняться к мысли о том, чтобы сделать трубу 250х250 и загильзовать ее. То, что в спальне на втором этаже будет идти по внутренней стене выступ (как я понимаю где-то примерно 550х200) от пола до потолка - это в общем-то пережить можно

 

Но, как я понимаю, у меня при таком решении будут развязаны руки, и возможность выбора куда менее ограничена.

Абсолютно правы. У Вас будет место для маневра :D

[Tairy]

По ходу долго и мучительно искал, какой бы камин мне мог понравиться. Очень тяжело, потому что у меня есть личная фобия: очень не люблю внешний вид кирпича - ничего не могу с собой поделать. За последние дни пересмотрел целую кучу вариантов, ничего не нравится, хоть убей. Ни "кантри", ни модерновые - ничего Минут десять назад решил забить на это дело и дать мозгам остыть - включил какую-то комедию и сел с женой смотреть.

 

И что бы вы думали? на пятой минуте фильма вижу - вот он! Тот самый!!! :D Сразу же сделал скриншот

 

 

 

Что можете сказать про такое?

[ОИК-4]

Зайдите вот сюда www.rumford.com/index.htm там есть чего выбрать

[AleSok]

Tairy а что это за фильм? красивая гостинная и камин - может ещё что-то симпатичное там есть.....

[ИгорьН]

Вы правы, я забыл про гильзовку написать. Если гильзовать, то сечение должно быть 250х250

 

Если гильзовать, то надо сразу во время кладки дымохода. И каминщика толкового сразу найдите и с ним с пеленок стройте Ваш камин.

Из собственного печального и дорогого опыта

[genas45]

Если гильзовать, то надо сразу во время кладки дымохода. И каминщика толкового сразу найдите и с ним с пеленок стройте Ваш камин.

Из собственного печального и дорогого опыта

Я с Вами согласен. Камин должен делать один человек. Начиная от фундамента и заканчивая крышей.

[Tairy]

Tairy а что это за фильм? красивая гостинная и камин - может ещё что-то симпатичное там есть.....

 

Фильм, если я не ошибаюсь - "Месть пушистых". Подбирался для детей. (: Фильм, прямо скажем, так себе. Все события происходят вне помещения, это оказался единственный кадр внутри дома, и такой удачный (:

[Tairy]

Я с Вами согласен. Камин должен делать один человек. Начиная от фундамента и заканчивая крышей.

 

Это что - каминщик должен еще при кладке стены участвовать и выгонять канал? или как? (:

[genas45]

Это что - каминщик должен еще при кладке стены участвовать и выгонять канал? или как? (:

Нет, я имел В виду, что делать фундамент, делать камин, гильзовать дымоход(если вы решили), подключить камин к дымоходу существующему или делать и дымоход. Если Вы завкладываете дымоход в стене, значит эту функцию делают каменщики, только определитесь с сечением

[Tairy]

Спасибо (: Так и понял, но "Знають ще у яслах малі діти, що краще перебдіть, ніж недобдіти!". С сечением после чтения форума определился: буду делать 250х250 под гильзовку. Почему собрался загильзовывать - не спрашивайте, сам понять не могу. (:

[genas45]

Спасибо (: Так и понял, но "Знають ще у яслах малі діти, що краще перебдіть, ніж недобдіти!". С сечением после чтения форума определился: буду делать 250х250 под гильзовку. Почему собрался загильзовывать - не спрашивайте, сам понять не могу. (:

Небось сработал принцилучше перебдеть :D

[ИгорьН]

Это что - каминщик должен еще при кладке стены участвовать и выгонять канал? или как? (:

Если он за эту работу готов взяться, то почему и нет? Но, по крайней мере,

в качестве технадзора обязан, а может и проектанта. Посмотрите сколько на форуме постов с проблемами дымоходов!!! И все из-за того, что люди строящие дом и строящие камин не стыковались вовремя. И я один из них.

[ИгорьН]

Почему собрался загильзовывать - не спрашивайте, сам понять не могу. (:

Загильзованый дымоход намного проще герметизировать, почистить, изолировать в местах прохода через перекрытия. Если есть какие-то отклонения от вертикали-тоже трубами проще их обойти. Можно еще и обогрев соседних помещений организовать путем естественной или принудительной циркуляции воздуха в кирпичном дымоходе вокруг стального. Но есть минус-топить камин можно будет только дровами и без фанатизма. Обратите внимание на качество стали!!! Это должна быть именно жаростойкая нержавейка, не менее 1мм.

Вот небольшая, но грамотная статейка(ссылка устарела)

[bomberman]

подскажите пожалуйста какой размер топки и, соответсвенно, размер дымохода должны быть для комнаты в 30м2, высота потолков - 3м? Пока заложили 140/270 и собираемся заливать армопояс, сделав в нем соответсвующее отверстие. Кстати можно ли так делать? Мне кажется, что он будет нагреваться от дымохода и потом передавать тепло по всему а\п. Это нормально или нужно ли прерывать армопояс в месте дымохода? Прерывать ведь тоже нельзя, как тогда?