Гофра вводу електрики в дім - потріскалась

[Шарманщик]

ну оно вроде как и защитит, но видон у него не особо как-то...

Ну дык - за что боролись - на то и напоролись...

Делайте ввод в дом подземным - не поганьте фасад трубами-швеллерами и будет Вам счастье.....в чем суть вопроса - сделал первый раз фигово - или как по-дешевле, что в общем-то одновалентно, теперь переделать надо - но жаба давит деньгу платить спецам, а самому напрягаться - не комильфо - вот и ищем - как бы так чо-то сделать, что б нифига не делать, но что б всё работало -крутилось-вертелось не меньше, чем на "отлично"

[Шарманщик]

.....Прокладка провода внутри деревянных строений в металлорукаве от дуги в случае КЗ не спасет, как и тонкостенная труба, поэтому запрещено даже в самых крайних случаях - не советуйте ерунды..........

Ежели убрать мусор в Вашем сообщении, то есть информашка "по-теме"...

 

Кто говорил, что ВНУТРИ можно металлорукав???

Читать надоть профильные темки - я всегда говорю, что дрючат пожинспектора и меня в том числе - металлорукав - только на загибон, а в иных ситуациях и это запрещают и не только при работе с деревом....

Про тонкостенную трубу....ну туточки спорно, что есть тонкостенная?

Потому как сварная газовая т.е. шовная разная имеет место быть + Диф защита разумная, селективная и не одно УЗО на всю хату - а поболе - ну дык какая дуга и к.з.???

В подобном случае надо удара молнии больше бояться - вероятности событий разные....

[zotik2]

Кто говорил, что ВНУТРИ можно металлорукав???

 

1. По фразе А СИП - не кабель, его только в "воздухе" можно держать - никакой подземки-внутрянки я решил, что Вы подумали. что я собираюсь СИП заводить в внутрь дома, и соответственно фраза ежели есть ДЕРЕВО - то все работы - ТОЛЬКО МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ ТРУБА, ну са-а-а-а-мый крайний случай - металлорукав относится к внутренним работам. Согласитесь, нет в ПУЭ никаких крайних случаев насчет металорукава.

 

2.

Про тонкостенную трубу....ну туточки спорно, что есть тонкостенная?

 

Есть технологические трубы, не рассчитанные на высокое давление воды и газа, стенки у них не намного толще металорукава. Труба, как сказано в ПУЭ должна обладать локализационной способностью, т.е. как я понимаю, чем больше сечение проводника, чем толще стенка труби, так как сила дуги и продолжительность дуги прямо пропорционально сечению. Как выше писал sanykrimea проложите в трубе, обладающей локализационной способностью (для сечения Al16 мм2 толщина стенки должна быть не менее 3,2 мм)

 

3. Свой вопрос по поводу прокладки СИП по наружной стороне деревянного фронтона до ввода в ящик с автоматом, я задал по двум причинам:

- электрики с РЭС, которые будут проводить работы по замене кабеля от ВЛ до ввода в дом, сказали, что СИП без проблем можно провести по стене в пластиковой гофре. Когда высказал свое сомнение насчет долговечности гофры на солнце и непосредственного прилегания СИП к деревянной поверхности, мне сказали приблизительно тоже, что и Вы в своем первом ответе;

- прочитав в ПУЭ 2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм. я решил, что это может относиться и к СИПу. С помощью фасадных анкеров обеспечить расстояние до стены 25 мм и под анкерами проложить в качестве слоя несгораемого материала П-образный профиль.

 

4. Я уважаю Ваш с sanykrimea опыт в теоритической и практической электротехники и признаю, что Вы знаете и умеете намного больше в этой области. Поэтому в своем сообщении я задал вопрос о такой возможности прокладки, вопрос, а не утверждение, что так надо делать. В ответ мне ответили, что я идиот с головой без мозгов. Большинство людей, хорошо разбираются в одних областях и не очень хорошо в других, для этого и существуют форумы, где люди делятся своими знаниями, а не для показания своего превосходства над другими.

 

5. Вопрос. Если от ВЛ сделать ответвление вместо СИПа кабелем ВВГ по тросу, как он по устойчивости изоляции к ультрафиолету и соответственно по сроку служби по сравнению с СИП.

[sanykrimea]

 

5. Вопрос. Если от ВЛ сделать ответвление вместо СИПа кабелем ВВГ по тросу, как он по устойчивости изоляции к ультрафиолету и соответственно по сроку служби по сравнению с СИП.

Устойчив и служит не менее 30 лет.

 

ВВГ выпускается по (ссылка устарела)

7.2. Кабели предназначены для эксплуатации в стационарном состоянии при температуре окружающей среды от плюс 50 °С до минус 50 °С, относительной влажности воздуха до 98 % при температуре до 35 °С, в том числе для прокладки на открытом воздухе.

 

7.3. Область применения кабелей должна соответствовать указанной в «Единых технических указаниях по выбору и применению электрических кабелей».

 

Единые технические указания по выбору и применению силовых кабелей

 

Таблица 2.84 Марки кабелей, рекомендуемые для прокладки в воздухе

 

ВВГ рекомендуется для прокладки в воздухе при отсутствии опасности механических повреждений в эксплуатации

 

 

2.8. Срок службы кабелей должен быть 30 лет.

 

 

- электрики с РЭС, которые будут проводить работы по замене кабеля от ВЛ до ввода в дом, сказали, что СИП без проблем можно провести по стене в пластиковой гофре. Когда высказал свое сомнение насчет долговечности гофры на солнце и непосредственного прилегания СИП к деревянной поверхности, мне сказали приблизительно тоже, что и Вы в своем первом ответе;

А Вы спросите у этих "электриков" с РЭС что обозначает аббревиатура "ПУЭ" (уточните, что это книга). Обычно расшифровывают как Правила устройства и эксплуатации, шибко грамотные поправляют - ПЭУ (Правила Электро Установок).

Нормальные грамотные монтажники в РЭС - большая редкость.

Змінено 28 червня 2011 користувачем sanykrimea

[Шарманщик]

...... Вопрос. Если от ВЛ сделать ответвление вместо СИПа кабелем ВВГ по тросу, как он по устойчивости изоляции к ультрафиолету и соответственно по сроку служби по сравнению с СИП.

Я ещё попробую что-то полезное добавить -

достоинства СИП в Вашем случае -

1. Нет необходимости в изготовлении тросового подвеса, как в случае с ВВГ,

2. У СИПа целая линейка соответствующих зажимов-ответвителей-подвесов, что очень облегчает монтаж.

3. СИП намного легче ВВГ, со всеми вытекающими из этого случая достоинствами...ежели они есть и интересны Вам...

 

В тоже время, тросовый подвес изготовить, пол-часа времени, при наличии нужных железяк - тросика (оцинкованный или в мягкой изоляции), двух проушин с карабинами (?), одного анкерного крюка(на стену дома) и двух коушей (спец-пластинка, закладывается внутрь любой петли, что б тросик не переломило)с 4-мя зажимами для троса и одного фаркопа для натяжки в ЭЦ это обойдётся в 170-220 грн...

На вскидку - оптимально для Вашего случая - СИП до дома, в коробку на вводной автомат), далее ВВГнгд в мет трубе...повороты-загибоны в металлических коробках....

 

Скажите, а что, подземный ввод кабеля со столба до хаты - совсем невозможен???

Есть спец труба для подземки - Копофлекс и ДКС и у КОПОС УА - шикарная штука - кабель в ней, как в метро поезд - никто и никому не мешает...

[Nobel]

ще таке питання: чи обовязково вся ділянка ввідного кабеля до щита по фасаду має бути видимою??? чи може частина вертикального спуску кабеля бути схованою в стіні і так входити в щиток з лічильником?

[sanykrimea]

В нормах не указан способ прокладки линии до счётчика, не допускается лишь наличие паек. Требование о видимости линии до счётчика - в компетенции РЭСа, если одни инспекторы могут закрыть глаза, то другие могут и отключить до приведения проводки в соответствие с требованиями РЭСа.

[zotik2]

1. Трос у меня в наличии, по нему идет доставшийся в наследство от старого хозяина КГ 2х2,5. Моя реакция когда я увидел это дело была наверное такая же как и вас сейчас. Но на мое удивление кабель проложенный 32 года назад еще в более менее нормальном состоянии.

2. Решил менять на СИП именно по причине более простого ответвления от ВЛ, но возникла проблема со спуском кабеля от трубостойки (на крыше) до ящика с автоматом метра 2.5

3. Теперь больше склоняюсь к ВВГ, подскажите как его оптимально отвести от ВЛ

4. Под землей много проблем столб через дорогу которая вложена бетонными аэродромными плитами.

5.

Устойчив и служит не менее 30 лет.

 

А Вы спросите у этих "электриков" с РЭС что обозначает аббревиатура "ПУЭ" (уточните, что это книга). Обычно расшифровывают как Правила устройства и эксплуатации, шибко грамотные поправляют - ПЭУ (Правила Электро Установок).

А как правильно , я пользуюсь вот этим

 

[zmiey]

не допускается лишь наличие паек ?????

А если у меня скрутки?? Хотелось бы поменять на орехи..

 

Требование о видимости линии до счётчика - в компетенции РЭСа, если одни инспекторы могут закрыть глаза, то другие могут и отключить до приведения проводки в соответствие с требованиями РЭСа.

А у меня в договоре написано:

Межа розподилу встановлюется на изоляторах ввода.

[sanykrimea]

3. Теперь больше склоняюсь к ВВГ, подскажите как его оптимально отвести от ВЛ

 

Ответвление от ВЛ должно быть только СИП (4 или 5).

 

Глава 2.4 Воздушные линии электропередачи напряжением до 1 кВ

2.4.11. Для сооружения воздушных линий до 1 кВ, как правило, следует применять СИП.

...

Количество дополнительных жил СИП определяется проектом.

На ответвлениях к вводам в здания (сооружения) необходимо применять СИП. Все жилы СИП на ответвлениях к вводам в здания должны быть изолированными.

Как линию провести - Шарманщик рассказал:

 

В тоже время, тросовый подвес изготовить, пол-часа времени, при наличии нужных железяк - тросика (оцинкованный или в мягкой изоляции), двух проушин с карабинами (?), одного анкерного крюка(на стену дома) и двух коушей (спец-пластинка, закладывается внутрь любой петли, что б тросик не переломило)с 4-мя зажимами для троса и одного фаркопа для натяжки в ЭЦ это обойдётся в 170-220 грн...

На вскидку - оптимально для Вашего случая - СИП до дома, в коробку на вводной автомат), далее ВВГнгд в мет трубе...повороты-загибоны в металлических коробках....

Переход с ВЛ на СИП:

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

1.Ответвительный зажим для присоединения СИП к голым проводам

2. Анкерный зажим

3. Болтовой крюк

 

Ответвительный зажим:

 

 

Переход с СИП на ВВГ - через изолированный прокалывающий зажим SLIP 12.127 Ensto

Материал и сечение провода магистрали кв. мм. 10-70 Al/Cu

Материал и сечение провода отпайки кв. мм.1,5-50 Al/Cu

 

А как правильно , я пользуюсь вот этим

Ну вот этим и надо бесов изгонять из "электриков", одевающих СИП в гофру и пускающих его по дереву :D

 

А если у меня скрутки?? Хотелось бы поменять на орехи..

Глава1.5 Учет электроэнергии

 

1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.

 

Другие соединения могут быть, но должна быть исключена возможность безучётного подключения. Это к РЭСу.

А у меня в договоре написано:

Межа розподилу встановлюется на изоляторах ввода.

Теоретически - от изоляторов проводка к счётчику в Вашей эксплуатационной ответственности, практически - договаривайтесь с РЭСом.

Змінено 28 червня 2011 користувачем sanykrimea

[zmiey]

Другие соединения могут быть, но должна быть исключена возможность безучётного подключения. Это к РЭСу.

 

Ну если я применю такого рода штуки -изолированный прокалывающий зажим SLIP 12.127 Ensto - это будет правильно же?

[sanykrimea]

Ну если я применю такого рода штуки -изолированный прокалывающий зажим SLIP 12.127 Ensto - это будет правильно же?

 

Этот зажим для перехода из СИП на другой провод/кабель, (концы и СИП и другого провода/кабелязакрыты).

Для ответвления от магистрали применяются ответвительные зажимы (выше добавлена картинка).

Если Вы меняете соединение с ВЛ отвода на дом, то конечно правильно - у РЭС не возникнет вопросов