гипсокартонные потолки без плинтуса

[boris239]

Совершенно верно,штукатурим кирпич,цементными или гипсовыми смесями.Затем их шпаклюем.ГК на клей используется редко,хотя он у нас так и называется-"сухая штукатурка" и по цене выходит точно так же,как и мокрые штукатурки.Но заказчики,да и я тоже,не очень любим пустоты за ГК,нашему менталитету ближе твёрдая массивная стена.

Документация по почте- слишком гемморно,неужели у Вас нет сайтов типа как я Кнауф ссылку дал?

nyzhno poiskat, navernjaka est! posmotrjy, esli najdy, razmeshchy!

[superlenka2007]

от выступающей точки 5-7мм

 

А если мне смонтировали впритык к стене, что делать?

[Александр-1]

А если мне смонтировали впритык к стене, что делать?

Пройтись по краям разшить!!

[boris239]

А если мне смонтировали впритык к стене, что делать?

nichego ne nado delat, proklejte bymazhnyjy polosy dla shvov, proshpakljyjte 3 raza, zashlifyjte pod pokrasky i mozhete krasit! yverjajy vas treshchin ne bydet ni po yglam ni mezhdy listami! v bolshinstve svojem ja montiryjy ofisu v torgovuh angarah ploshchad ot 100m2. vusota peregorodok 3.4 metra ne menshe. tak vot dve naryzhnue peregorodki vverhy voobshche ne zakrepleny, ja ih stjagivajy potolkom, chto bu ne shatalis.vusota potolka 3m. v angaru zaezzhaet vsjakogo roda tehnika, vibratsija prilichnaja, pri etom nikakih treshchin, vse shvu prokleinu bymazhnumi bandami i zashpaklevanu!!!

[tuw]

nichego ne nado delat, proklejte bymazhnyjy polosy dla shvov, proshpakljyjte 3 raza, zashlifyjte pod pokrasky i mozhete krasit! yverjajy vas treshchin ne bydet ni po yglam ni mezhdy listami! v bolshinstve svojem ja montiryjy ofisu v torgovuh angarah ploshchad ot 100m2. vusota peregorodok 3.4 metra ne menshe. tak vot dve naryzhnue peregorodki vverhy voobshche ne zakrepleny, ja ih stjagivajy potolkom, chto bu ne shatalis.vusota potolka 3m. v angaru zaezzhaet vsjakogo roda tehnika, vibratsija prilichnaja, pri etom nikakih treshchin, vse shvu prokleinu bymazhnumi bandami i zashpaklevanu!!!

 

вы правы бумажная банда для швов лучше всего,но найти хорошую очень тяжело.

[superlenka2007]

nichego ne nado delat, proklejte bymazhnyjy polosy dla shvov,

 

Речь идет о том, что листы впритык к стенам, т.е. нет зазора для температурных и других подвижек. Чем лента поможет в этом случае не понимаю. Если будут подвижки, а листы зажаты стенами - то ничто не поможет.

Может быть по краям срезать ножом фаски, чтобы появился зазор?

[мастерок]

nichego ne nado delat, proklejte bymazhnyjy polosy dla shvov, proshpakljyjte 3 raza, zashlifyjte pod pokrasky i mozhete krasit! yverjajy vas treshchin ne bydet ni po yglam ni mezhdy listami! v bolshinstve svojem ja montiryjy ofisu v torgovuh angarah ploshchad ot 100m2. vusota peregorodok 3.4 metra ne menshe. tak vot dve naryzhnue peregorodki vverhy voobshche ne zakrepleny, ja ih stjagivajy potolkom, chto bu ne shatalis.vusota potolka 3m. v angaru zaezzhaet vsjakogo roda tehnika, vibratsija prilichnaja, pri etom nikakih treshchin, vse shvu prokleinu bymazhnumi bandami i zashpaklevanu!!!

 

Вот тут то и собака зарыта!!!У Вас потолок со стенами составляют одну конструкцию,и если она и вибрирует или расширяется-сужается,то вся вместе.А теперь представте кирпичный дом с деревянными перекрытиями,балки иногда реально пропеллером выкручивает,то есть происходит смещение основы потолка относительно неподвижных стен,даже если лежат плиты перекрытия,то при изменении температурно-влажностного режами в помещении ГК немного двигается-а мы его жёстко зафиксировали,и тогда происходит то,очём Госпел писал-в ГК возникают напряжения и он лопает,причём обычно на резанных швах посреди комнаты,самого большого зала.Иногда даже сплошная проклейка стеклохолстом не спасает,рвёт нахрен,тоже видел недавно у форумчанина.Последствия создания слишком жёстких каркасов,я лично за последний месяц наблюдал на 4 домах форумчан,на трёх-уже переделывают,хазяин четвёртого просто забил на горбы в 1 см-но на дальнейшее понял,в чём смысл работы гипсокартонщиков по 40 грн м2.

[boris239]

Вот тут то и собака зарыта!!!У Вас потолок со стенами составляют одну конструкцию,и если она и вибрирует или расширяется-сужается,то вся вместе.А теперь представте кирпичный дом с деревянными перекрытиями,балки иногда реально пропеллером выкручивает,то есть происходит смещение основы потолка относительно неподвижных стен,даже если лежат плиты перекрытия,то при изменении температурно-влажностного режами в помещении ГК немного двигается-а мы его жёстко зафиксировали,и тогда происходит то,очём Госпел писал-в ГК возникают напряжения и он лопает,причём обычно на резанных швах посреди комнаты,самого большого зала.Иногда даже сплошная проклейка стеклохолстом не спасает,рвёт нахрен,тоже видел недавно у форумчанина.Последствия создания слишком жёстких каркасов,я лично за последний месяц наблюдал на 4 домах форумчан,на трёх-уже переделывают,хазяин четвёртого просто забил на горбы в 1 см-но на дальнейшее понял,в чём смысл работы гипсокартонщиков по 40 грн м2.

eto posledstvie slishkom zhostkogo soedinenija, mezhdy balkami perekrutija i karkasom..pri stroitelstve doma, zdes iznachalno zalazhivajyt vusoty sten na 20cm vushe vusotu potolka, toest potolok polychaetsja podvesnoj, pri etom variante, treshchinu ne pojdyt. 2 goda nazad ja delal gipsokarton v domah podnjatuh na svajah toest 3 etazha podnjatue nad zemlej na 4 metra. dom primerno 7 na 7. postavil na pol lazarnuj yroven, smotrjy na potolok i ne pojmy lazer begaet tyda sjyda. nachal razkachivat dom, kak v detstve avtobysu razkachivali, navernoe vse pomnjat, amplityda kolebanija lazara nachalas yvelichivatsja, i pri etom nikakih treshchin!

[superlenka2007]

У нас ж/б перекрытия. Дом из газобетона, армированный, с армопоясами, стоит более года. Фундамент ленточный, шириной 50 см - 1 м, стоит на мини-сваях. Грунт - песок.

На стенах не единой трещины. Штукатурку делали в мае 2011. Пока что не единой трещины.

Стоит ли заморачиваться с зазорами между г/к листами и стеной или оставить как есть (листы впритык к стенам)?

 

P.S. Листы г/к не прикручены к UD-профилям. UD-профиля не прикручены к CD-профилям.

 

P.S2. Планируем обклеить весь гипсокартон стеклохолстом для перестраховки.

[boris239]

У нас ж/б перекрытия. Дом из газобетона, армированный, с армопоясами, стоит более года. Фундамент ленточный, шириной 50 см - 1 м, стоит на мини-сваях. Грунт - песок.

На стенах не единой трещины. Штукатурку делали в мае 2011. Пока что не единой трещины.

Стоит ли заморачиваться с зазорами между г/к листами и стеной или оставить как есть (листы впритык к стенам)?

 

P.S. Листы г/к не прикручены к UD-профилям. UD-профиля не прикручены к CD-профилям.

 

P.S2. Планируем обклеить весь гипсокартон стеклохолстом для перестраховки.

lichno ja ne klejl bu dazhe stekloholst! dazhe esli vu prikrytite i sdelaete zhostkyjy stsepky mezhdy potolkom i stenami, etto ne izmenit nichego! pri razshirenii materiala pri temperatyrnuh vozdejstvijah, material razshirjaetsja v storony najmenshego soprotivlenija! pri etom on ni koem obrazom ne razdvigaet vashi nesyshchie stenu, poetomy bydet zazor ili net, ne igraet znachenija! povtorjys, treshchinu mogyt pojti tolko pri zhestkoj stsepke gipsokartona s potolkom a eto vozmozhno tolko v odnom slychae, esli karkas prikreplen naprjamyjy k potolku esli mezhdy karkasom i potolkom est prostranstvo i karkas prikreplen k potolky bolee menee gibkoj konstryktsiej, treshchin ne bydet nikogda, dazhe pri osadke doma! zdes odin tsugan oblisteval naryzhnue steny bytom ysiliv pri etom nagryzky na stenu i fyndament na 20 ton. fyndament i stenu dali treshchinu v dvyh mestah. v eto trydno poverit no vnytri po gipsokartony ne poshla ni odna treshchina. nemnogo objasnenij; zdes stenu ne shpakljyjyt vse vnytrennie rabotu s gipsokartona vkljychaja vse peregorodki. nesyshchie stenu oblitsovuvajytsja dvymja sposobami ili gipsokarton s 10 santimetrovum yteplitelem kleitsja na stenu, pri osadke prosto otruvaet kysok yteplitelja, ili montiryetsja karkas s 50mm profilej, zazor mezhdy prifilem i stenoj 8 cm. etot zazor zapolnjaetsja yteplitelem. v oboih slychajah pri osadke treshchin ne bydet!

[мастерок]

nesyshchie stenu oblitsovuvajytsja dvymja sposobami ili gipsokarton s 10 santimetrovum yteplitelem kleitsja na stenu, pri osadke prosto otruvaet kysok yteplitelja, ili montiryetsja karkas s 50mm profilej, zazor mezhdy prifilem i stenoj 8 cm. etot zazor zapolnjaetsja yteplitelem. v oboih slychajah pri osadke treshchin ne bydet!

Таким образом у Вас полюбому нет жёсткой связи потолка с капитальными стенами,Вы этого добиваетесь устройством фальшстены,а мы-плавающим потолком,так что следую разными путями мы приходим к одному результату-:beer:.

2 Суперленка-подрежте всё таки тех несчастных пару мм,так лучше будет.

[superlenka2007]

2 Суперленка-подрежте всё таки тех несчастных пару мм,так лучше будет.

 

Просто подрезать ножом заводскую фаску?

[boris239]

Просто подрезать ножом заводскую фаску?

esli vam tak bydet spokojnee, rezhte,hotja ja ne vizhy v etom smusla. skazhem po drygomy, vu znaete kak ystroen termos, tak vot eto prakticheski tozhe samoe. v termose obolochka tselnaja i kolba vnytri tozhe tselnaja! mozhno razbit kolby prietom tselum ostanetsja obolochka , a mozhno naoborot! vse iz-za togo chto soedinenie mezhdy nimi plavajyshchie! v nashem slychae eto dolzhno but soedinenie mezhdy potolkom i karkasom!

[Южанка]

Уважаемые форумчане, помогите решить дилемму!

 

На этапе внутренней отделки прораб дал указание купить багеты, сказал, что стык между гипсокартоновым потолком и стеной по-другому оформить невозможно. Мы не хотели багеты и по дизайну они нам не подходят, но купили, раз уж по-другому нельзя.

Сейчас внутренняя отделка почти закончена, стены и потолок ошпаклеваны и окрашены, багеты еще не наклеены. И тут становится известно, что, оказывается, можно было сделать без багетов, вот только уже поздно. Или не поздно?

Я правильно понимаю, что снимать слой шпаклевки и прокладывать ленту - единственный выход? Сейчас между потолком и стеной щель - а если ее заделать пеной и срезать ровно? Какие на нашем этапе есть варианты угла 90^ без багетов? Самое сложное, что в доме мы уже живем, и вся пыльная работа считалась оконченной...

[malyarman]

Уважаемые форумчане, помогите решить дилемму!

 

На этапе внутренней отделки прораб дал указание купить багеты, сказал, что стык между гипсокартоновым потолком и стеной по-другому оформить невозможно. Мы не хотели багеты и по дизайну они нам не подходят, но купили, раз уж по-другому нельзя.

Сейчас внутренняя отделка почти закончена, стены и потолок ошпаклеваны и окрашены, багеты еще не наклеены. И тут становится известно, что, оказывается, можно было сделать без багетов, вот только уже поздно. Или не поздно?

Я правильно понимаю, что снимать слой шпаклевки и прокладывать ленту - единственный выход? Сейчас между потолком и стеной щель - а если ее заделать пеной и срезать ровно? Какие на нашем этапе есть варианты угла 90^ без багетов? Самое сложное, что в доме мы уже живем, и вся пыльная работа считалась оконченной...

 

Уже поздно.Теперь нужно счухивать краску,слой шпатлёвки,ложить сетки-ленты-короче гемор полный.Можно и без лент,но может потом появиться трещина.

В своей практике,как-то заполнял такие щели акриловым герметиком(под ответственность заказчика),но не знаю,как оно там сейчас.

[Александр-1]

Есть много разных вариантов с багетами. Подберите плоские прямоугольные. Я так понимаю ваши багеты уже не подлежат отделке? Раз стены и потолок окрашены.

[Burulka33]

В своей практике,как-то заполнял такие щели акриловым герметиком(под ответственность заказчика),но не знаю,как оно там сейчас.

Может как вариант акрилсиликоновый окрашиваемый герметик?

[Витэк]

Недавно кто то говорил о не широком пластиковом уголке вставленным одним ребром в щель между ГК а другая плоскость выходит на потолок.... Если подобрать под цвет потолка должно получится нормально.

[крахбраку]

Уважаемые форумчане, помогите решить дилемму!

 

На этапе внутренней отделки прораб дал указание купить багеты, сказал, что стык между гипсокартоновым потолком и стеной по-другому оформить невозможно. Мы не хотели багеты и по дизайну они нам не подходят, но купили, раз уж по-другому нельзя.

Сейчас внутренняя отделка почти закончена, стены и потолок ошпаклеваны и окрашены, багеты еще не наклеены. И тут становится известно, что, оказывается, можно было сделать без багетов, вот только уже поздно. Или не поздно?

Я правильно понимаю, что снимать слой шпаклевки и прокладывать ленту - единственный выход? Сейчас между потолком и стеной щель - а если ее заделать пеной и срезать ровно? Какие на нашем этапе есть варианты угла 90^ без багетов? Самое сложное, что в доме мы уже живем, и вся пыльная работа считалась оконченной...

 

багет не подходит по дизайну-на самом деле щас такое количество обычных и полеуретановых багетов не говоря уже о их размеров что врятли они не подойдут к дизайну.а вот с пластиковым уголком точно не эксперементируйте,у вас какой стиль ?

[Чуля]

nichego ne nado delat, proklejte bymazhnyjy polosy dla shvov, proshpakljyjte 3 raza, zashlifyjte pod pokrasky i mozhete krasit! yverjajy vas treshchin ne bydet ni po yglam ni mezhdy listami! v bolshinstve svojem ja montiryjy ofisu v torgovuh angarah ploshchad ot 100m2. vusota peregorodok 3.4 metra ne menshe. tak vot dve naryzhnue peregorodki vverhy voobshche ne zakrepleny, ja ih stjagivajy potolkom, chto bu ne shatalis.vusota potolka 3m. v angaru zaezzhaet vsjakogo roda tehnika, vibratsija prilichnaja, pri etom nikakih treshchin, vse shvu prokleinu bymazhnumi bandami i zashpaklevanu!!!

Так вот ето и меня мучит... Почему там не трещит?

Ссылаюсь на бумажную ленту и специально предназначеные для нее Виниловые сополимерные шпаклевки (не путать с готовыми акрыловыми или дисперсиоными)

Работал в Германии и Испании... и там и там использовались, только бумага... никаких сеток или флазелинок со стеклохолстами.

В Германии очень часто делали по деревяному каркасу... По словам самих немцев, тот факт, что дерево у них дороже чем профиля, но используют его потому как, мет.профиля создают магнитное поле (что то в етом роде... я плохо шпрехаю)

Там просто, необходимо было сделать минимальный зазор между листами.

[ATTACH]

В Барселоне, я попал на роботу к одному очень жадному мудаку... Тот постояно нас подгоняя и економля на материалах (там материал в основном покупает сам и вносит стоимост в смету) Делали следующим образом;

1. Каркас хоть из качественого профиля но обычно через 50см.

2. никаких перемычек из СД

3. Листы 9мм крепились перпендикулярно профилям.

4. Никаких зазоров от стен или между листами

5. Подвесы самодельные из отходов уд... сделаны буквой "Г"... шагом приблизительно 1м.

6. После зашивки каждого Г/К листа, пространство заполнялось строймусором (цыган приказал... хохол сделал). Ради економии так как, для того чтоб вывезти строймусор, нужно предварительно оплатиь либо контейнер когда много, либо большие мешки... потом когда полные приезжает погружчик и забирает.

Куроче полный пипец :bad:... те монтажники которые работали со мной имели некий опыт работы в Украине и Росии... Они поначалу, были в полном шоке.:D

Шпаклеали только швы и только с бумагой и спец предназаченой для етих целей шпаклевкой. Шпаклевкой типа фюген или Унифлот забивали только - щели. На углы внутрение, полоска складывалась вдвое.. на внешние бумага с мет.полосами.

Но что обидно... ни в Германии, ни в Барселоне ни разу и никогда- ни одной микротрещины

Змінено 24 січня 2013 користувачем Чуля

[Чуля]

Ссылаюсь на бумажную ленту и специально предназначеные для нее Виниловые сополимерные шпаклевки

Похожих по свойствам и составу шпаклевок в Украине я нашел только "Шитрок" и "Семин сем джойнт" правда уже готовые в ведрах ( "похожих"- пока так думаю и надеюсь).

Скоро буду пробовать одну из них.

Швы сначала все щели -Унифлотом, потом Семин с бумагой... и Семином сплошняком, по количеству раз, до нужного мне результата.

Каркас спецом для експерименту, сделаю жесткий, через 40см. Стены в даном случае из галимого пеноблока, все растресканы, перекрытия деревяные.:bad:

Если со временем потрещит, попробую хваленую "Боливию" от микротрещин. Если же и она не поможет то сделаю повторную зашивку Г/К с необходимыми зазорами и со смещением листов, а также шпатльовкой по старинке... за свой счет канешно.

Нужно иногда и посерйозней експерименты ставить;)... а експерименты, типа водка с пивом, водка с вином или коняком-детский лепет.

Удачи мне, куроче...

Змінено 24 січня 2013 користувачем Чуля

[wiseman548]

Швы сначала все щели -Унифлотом, потом Семин с бумагой...

 

Как не специалисту по гипсокартону, объясните: какую бумагу вы имеете ввиду?

[Чуля]

Как не специалисту по гипсокартону, объясните: какую бумагу вы имеете ввиду?

Вверху на фото... специальную для швов с маленькими микродырочками и с кантом для складывания вдвое в углу.

Так понимаю, что ето таже бумага, что и на листе с Г/К. И нет разницы в коофициентах теплового или физического разширения - материалов...

Во... типа как то так.

[Александр-1]

Так вот ето и меня мучит... Почему там не трещит?

Ссылаюсь на бумажную ленту и специально предназначеные для нее Виниловые сополимерные шпаклевки (не путать с готовыми акрыловыми или дисперсиоными)

Работал в Германии и Испании... и там и там использовались, только бумага... никаких сеток или флазелинок со стеклохолстами.

В Германии очень часто делали по деревяному каркасу... По словам самих немцев, тот факт, что дерево у них дороже чем профиля, но используют его потому как, мет.профиля создают магнитное поле (что то в етом роде... я плохо шпрехаю)

Там просто, необходимо было сделать минимальный зазор между листами.

[ATTACH][ATTACH]244548[/ATTACH][ATTACH]244547[/ATTACH]

В Барселоне, я попал на роботу к одному очень жадному мудаку... Тот постояно нас подгоняя и економля на материалах (там материал в основном покупает сам и вносит стоимост в смету) Делали следующим образом;

1. Каркас хоть из качественого профиля но обычно через 50см.

2. никаких перемычек из СД

3. Листы 9мм крепились перпендикулярно профилям.

4. Никаких зазоров от стен или между листами

5. Подвесы самодельные из отходов уд... сделаны буквой "Г"... шагом приблизительно 1м.

6. После зашивки каждого Г/К листа, пространство заполнялось строймусором (цыган приказал... хохол сделал). Ради економии так как, для того чтоб вывезти строймусор, нужно предварительно оплатиь либо контейнер когда много, либо большие мешки... потом когда полные приезжает погружчик и забирает.

Куроче полный пипец :bad:... те монтажники которые работали со мной имели некий опыт работы в Украине и Росии... Они поначалу, были в полном шоке.:D

Шпаклеали только швы и только с бумагой и спец предназаченой для етих целей шпаклевкой. Шпаклевкой типа фюген или Унифлот забивали только - щели. На углы внутрение, полоска складывалась вдвое.. на внешние бумага с мет.полосами.

Но что обидно... ни в Германии, ни в Барселоне ни разу и никогда- ни одной микротрещины

 

А эти приспособления пластиковые служат для равномерных швов??

[Чуля]

На счет стыков без багета...

То обычно делаю так:

1. Если стены кирпичные дом уселся и нормальные черновые перекрытия, то сначала разшивал зазор...грунтовал и забивал щель Унифлотом.

Потом после высыхания, давал либо качественую сетку на обе стороны и на унифлот, либо бумагу на "сатен" или "унифлот" (бумагу лучше слегка смочить)

На шпателе слегка зачухивал наждаком острые края... так не режет в углу и зашпаклевывать изначально при проклеивании можна сразу обе стороны.

2. Подозрительные новострои, газо пеноблоки, деревяные перекрытие..

На стенах при стыке Г/К- стена...

Разшивал руст, грунтовал, забивал унифлотм и после высыхания двал только на сторону Г/К - но идеально близко к стене.

Потом тещина получалась ровной.. и в самом углу.

Перед покраской, еще раз грунтовал и проходил акрыловым, окрашиваемым герметиком.

Перед обоями не проходил, обычно они перекрывают трещину самим полотном а также различием цветовой гамы (потолок белый, стена в цвет)

 

Добавлено через 4 минуты

А эти приспособления пластиковые служат для равномерных швов??

Для минимального зазора между листами, особенно важен при деревяном каркасе и для облегченого монтажа Г/К листов.

Для зазора, можете также вкрутить обычные самонарезы (неполностю) по центру профиля и после монтажа их выкрутить... Вроде Мастерок так делает.