Клей для плитки на тёплый пол

[fastwater]

Порекомендуйте, пожалуйста, клей для плитки для тёплых полов. Достаточно ли СМ-117 или нужно брать что-то подороже? Означает ли "подороже" = "получше" в данном случае?

[Propeller]

Вот наш. Кроме как на теплые полы идет для кладки плитки снаружи (на улице), так и для бассейнов (постоянный контакт с водой).

(ссылка устарела)

 

Сразу цена. Мешок 25 кг = 164 грн. Скидка 10 проц.= 147 грн.

[seadog1ua]

СМ 11 - вполне достаточно. И стоит она не 147 грв )) Хотя, понятное дело- ребята хотят продать свое.

[Александр-pro]

СМ-11 не предназначен для тёплых полов

СМ-117 также не предназначен для тёплых полов... это для плитки из природного и искусственного камня, но с добавлением эластичной эмульсии он пригоден для использования в тёплых полах.

СМ-17 специальный клей для тёплых полов, не надо в него никаких добавок, он выдержит все деформации у вас

 

И не слушайте тех, кто кричит что СМ-11 клей для всего и на всё!

[fastwater]

Спасибо за ответы.

СМ-117 также не предназначен для тёплых полов... это для плитки из природного и искусственного камня, но с добавлением эластичной эмульсии он пригоден для использования в тёплых полах.

А что за эластичная эмульсия? сколько её надо на 25кг мешок СМ-117? и сколько она стоит?

[Propeller]

Спасибо за ответы.А что за эластичная эмульсия? сколько её надо на 25кг мешок СМ-117? и сколько она стоит?

 

Что-то типа этого : (ссылка устарела)

[seadog1ua]

Ложил плитку на СМ 11- два сезона с теплыми полами. Все нормально.

Технические характеристики

 

Состав:

 

 

Смесь цемента с минеральными наполнителями

 

Плотность раствора:

 

 

1,64 кг/дм3

 

Требуемое кол-во воды затворения:

 

 

1,2 л воды на 5 кг сухой смеси

 

Время потребления:

 

 

до 2 часов

 

Температура основания при укладке:

 

 

от +5oC до +30oC

 

Время открытой выдержки:

 

 

около 20 мин

 

Сползание плитки:

 

 

менее 0,1 мм

 

Затирка швов:

 

 

через 48 часов

 

Адгезия к основанию:

 

 

более 1,0 Н/мм2

 

Теплостойкость:

 

 

от -30oC до +70oC

 

Расход:

 

 

от 2,0 до 4,2 кг/м2 в зависимости от размера зубцов и неровности основания

[fastwater]

Склоняюсь к Церезиту.

А что за эластичная эмульсия? сколько её надо на 25кг мешок СМ-117? и сколько она стоит?

Сам задал вопрос - сам и отвечаю:

при облицовке деформируемых поверхностей (подогреваемые полы) в растворную смесь СМ-117 необходимо добавить эмульсию Ceresit CC 83 из расчёта 0,08 л Ceresit CC 83 на 1 кг сухой смеси или применять Ceresit CM 17.

 

стоимость 10л канистры СС 83 - 390грн,

10л на 5 мешков,

стоимость СМ-117 - 82грн

стоимость смеси - 82 + 390/5 = 160, что на 25грн дороже, чем мешок СМ-17

 

Так что остановил свой выбор на СМ-17 - дешевле чем СМ-117 в связке с СС-83 и не нужно бодяжить.

[fastwater]

... СМ-117 также не предназначен для тёплых полов... это для плитки из природного и искусственного камня, но с добавлением эластичной эмульсии он пригоден для использования в тёплых полах.

На упаковке СМ-117 указано, что это клей для тёплых полов. Про добавки ничего не сказано, хотя на сайте производителя указывается о необходимости разбавлять СС-83.

 

... И не слушайте тех, кто кричит что СМ-11 клей для всего и на всё!

На СМ-11 ложить не собираюсь, а вот переплачивать в два раза за СМ-17 не хочется. Плиточник говорит, что вот уже три года кладет на СМ-117 на тёплые полы...

[avtoLila]

Какие смеси (цена/качество) сейчас используют плиточники на тёплый пол (плитка 7,5 и 8 мм) ?

[Вомбат]

Плиточник говорит

Не плиточника слушайте, а тех. кто полы эксплуатируют.

[Plitka Pro]

Не плиточника слушайте, а тех. кто полы эксплуатируют.

 

Коллега, дабы не вырывать слова из контекста, процитируем пост полностью...

 

Плиточник говорит, что вот уже три года кладет на СМ-117 на тёплые полы...

 

В словах плиточника не вижу ничего крамольного. Как водяные так и электрические полы прекрасно эксплуатируются с клеем СМ 117. Хотя, если постараться, то можно уложить покрытие и на СМ17, которое через пару сезонов "забухтит". Лично я, демонтировал плитку с тёплого пола - обычным шпателем. Плитка уложена, со слов заказчика на СМ17.

А вообще эта тема заезжена на всех форумах Украины и России вдоль и поперек. И нигде не доведена до логического завершения, потому как очень много теории и мало объективных, взвешенных фактов.

Опишу случай, произошедший на заре моей строительной карьеры, имеющий общее не с тёплым полом, а с клеем о котором идёт речь.

Приходят на объект коллеги, клеить искусственный кирпичик (гипс или глина). Заказывают СМ17. В те времена этот материал могли себе позволить лишь очень богатые люди.

Спрашиваю: " А что будет, если поклеить на СМ11?"

Говорят:"Отвалится сам по себе"

Для меня это не довод. Поэтому, когда все ушли, хорошенько промазал

гипсовый кирпичик СМ11, хорошенько промазал им же стену и прилепил

После выходных попросил коллег оторвать камень от стены

Начали со шпателя и с хорошим настроением.Безрезультатно продолжили отвёрткой. И закончили зубилом и молотком. Камушек снимали по кусочкам.

К чему это я? Да к тому что метод двойного промазывания материала и основания жиденьким клеем способен творить чудеса.

 

Прошу прощения у avtoLila за лирическое отступление от основного вопроса темы.

[avtoLila]

Прошу прощения у avtoLila за лирическое отступление от основного вопроса темы.

Вывод:? Какой брать? Мне тут сказал человек, что эксплуатировал плитку на теплом полу брать Фамальгаут П22. Говорит - железо! Но я хотела ещё здесь услышать разные мнения.

[Plitka Pro]

Вывод:? Какой брать? Мне тут сказал человек, что эксплуатировал плитку на теплом полу брать Фамальгаут П22. Говорит - железо! Но я хотела ещё здесь услышать разные мнения.

П22 или Bau Gut KLM (90грн в Эпицентре) Материал - ЖЕЛЕЗО.

Всё.

И обязательно двойной промаз!!! Без него любой клей - деньги на ветер.

[avtoLila]

П22 или Bau Gut KLM (90грн в Эпицентре) Материал - ЖЕЛЕЗО.

Всё.

И обязательно двойной промаз!!! Без него любой клей - деньги на ветер.

Поняла-спасибо!

Фамальгаут дешевле значит:

(ссылка устарела)

А ещё забыла спросить. В коридоре (тоже теплый пол), но большая нагрузка будет (аквариум тонна), решили класть Грес. Этот же клей можно или под Грес - другой?

Мастер флекс (для тёплого теплого пола)-как? Это одесситы делают для каминов и ТП.

[Plitka Pro]

Когда мне говорят клей для ГРЭС я вспоминаю зубные пасты для утра и для вечера, или кремы для век и для кончиков пальцев и прочие маркетинговые заморочки.

П22 - пойдёт для всего. И ГРЭСа в том числе. На удивление удачная и универсальная формула материала. И самое главное - адекватная цена.

Под аквариум обязательно 100% заполнение клеем под плиткой.

Одесский "МАстер" для себя закрыл несколько лет назад. Что бы не говорить лишнего, скажу просто - он мне не понравился.

[Vitaliy67]

Вообще все смеси Мастер это очень бюджетный (и по качеству) вариант. Как сказал один человек: "Это в Одессе так пошутили".

[Бонис]

Фамальгаут Полимин П22. Говорит - железо!

Раньше был железо, осенью попробовал - чисто субъективно стал хуже. Но держать должен, раз он для этого предназначен.

 

Силтек Т801 можно, БауГут KLM

[TeddiSmit]

Всем привет!

Давайте попорядку о клеях.

См11 - как писалось выше - это клей не предназначен для укладки плитки на теплые полы и для укладки плитки на улице!!! конечно многие его используют не по назначению -но только потом где вы будете искать плиточника года через 2-3 когда ваша плитка отпадет от теплого пола или фасада!!!

Да я сам видел как на СМ 11 ложили плитку на цоколь и пенопласт клеяли и сетку по пенопласту накрывали! и видел результат.

 

СМ117 и См17 - конечно никто большой разницы в этих клеях не видит -а она есть - там разная концентрация полимерсвязующего (которое заграничного производства и соответственно дорого стоит что и отражается на стоимости клея).

Многие производители используют дешевые компоненты низкого качества и потому их цена ниже и качество готового клея тоже

По поводу эмульсии - не советовал бы с ней связываться - по нескольким причинам - многие не могут точно определить ее потребность в итоге потрескавшиеся полы.

Клей П22 - вернее универсальная клеющая смесь!!!! для всего - плитки гранита пенопласта и тд и тп!!! меня лично универсальность настораживает - да он клеет - но для теплого пола выражение "держит как железо" не ПОДХОДИТ!!! там важнее всего Пластичность и Эластичность!

Почему то никто не упомянул клея МИРА - там есть тоже клея для теплого пола.

[plitochnik]

TeddiSmit,скажем так, клей надо выбирать исходя из плитки, облицовываемого основания, условий эксплуатации. Для этого придуман европейский стандарт DIN EN 12004, и наш ДСТУ-П Б В.2.7-126:2006. Лично для себя сделал выбор проверенных мной в работе клеевых смесей , к экспериментам отношусь скептически

[Бонис]

там есть тоже клея для теплого пола.

Да, 3130 Superfix, по негуманной цене. 3100/3110 unifix по теплым полам не особо приветствуется, указан водный подогрев только, для электро лучше не применять.

[avtoLila]

Перед укладкой плитки на ТП, плиточник сказал предоставить пылесос для уборки стяжки от пыли. Говорит, что мойкой и хорошой грунтовкой пыль не убрать. Это действительно так?

п.с. ищу не дорогой пылесос для подсобных работ...

[magnust]

плиточник сказал предоставить пылесос для уборки стяжки от пыли.

И пару таечек, чтобы пока он убирать будет они его релаксировали....:D

Щёткой сметёт, вооой смочет и всё будет Ок!

 

П.С. клей использовал Адесилекс Р9, того же класса что и СМ17, но дешевле. Мне сам клей в работе понравился.

[Бонис]

п.с. ищу не дорогой пылесос для подсобных работ

Эйнхель 20 литров за 1000 грн в Эпицентре.

 

Добавлено через 7 минут

Перед укладкой плитки на ТП, плиточник сказал предоставить пылесос для уборки стяжки от пыли.

Если это теплые маты, и сверху после укладки кто-то напылил, то он, в принципе, прав. Либо в процессе работы мусор попадает в ячейки сетки - его нужно убрать, и ничем, кроме пылесоса.

 

Нужен ли пылесос плиточнику - вопрос интересный. При одних только плиточных работах, когда мастер приходит на готовые поверхности и только лепит плитку, можно обойтись и без него. Пылесос - не инструмент плиточника. Его требование предоставить его вполне справедливо. Но такое в моей практике встречалось только когда работал на фирме, где каждый делал свое дело. Если мастер делает какой-то комплекс, то пылесос бывает очень необходим, т.к. приходится делать пыльные работы.

 

Добавлено через 1 минуту

Адесилекс Р9

На теплые полы он для плитки формата не больше, чем 30х30 см

[Plitka Pro]

Нужен ли пылесос плиточнику - вопрос интересный.

Коллега! Шо за вопрос? если ты считаешь себя специалистом, выполняющим полный комплекс работ, то пылесос - это твой инструмент №2 после плиткореза.