УШП

[tansss]

ребро ушп 20х45. если вы сделаете 45х20, все рассчеты дороселл коту под хвост. вы уменьшаете площадь опирания такого ребра (или балки, не знаю как правильнее) в 2 раза. увеличиваете площадь для давления от горизонтального пучения грунта (вспоминаем продавленные внутрь ленты).

уменьшаете площадь опирания стены. как вообще ложить 40-см ГБ на 20 см ребро?

 

к сожалению, тайный смысл переворачивания ребра от меня ускользает.

Вы всётаки поторопились

А кто вам сказал, что вам нужно 40см под ребром, почему не 60 и не 30?

А почему нельзя делать кладку 40см ГБ при ребре 20?

А откуда пучение если грунты заменены на непучинистые и есть утеплённая отмостка?

Какой то набор фэйков - как из рога изобилия! Откуд это?

[newbee2020]

Вы всётаки поторопились

 

Какой то набор фэйков - как из рога изобилия! Откуд это?

 

есть проверенный и просчитанный конструктив дороселл, многократно реализованый. можно конечно придумать свой, перевернуть верх ногами, боком. возможно, так будет даже лучше, но я предпочту проверенный вариант. а вы можете выложить свой конструктив, может станет еще популярнее УШП, назовете его плита Тансса. очень пор скандинавски звучит. хорошая вещь быстро в массы проникает.

 

А кто вам сказал, что вам нужно 40см под ребром, почему не 60 и не 30? - конструктив дороселл

А почему нельзя делать кладку 40см ГБ при ребре 20? - чтобы не переносить нагрузку от несущих стен туда, куда не следует.

А откуда пучение если грунты заменены на непучинистые и есть утеплённая отмостка? - замена ж не полная, может промерзнуть вокруг. да и ширина ребра 40см при высоте 20. а у вас наоборот.

[tansss]

есть проверенный и просчитанный конструктив дороселл, многократно реализованый

Я уже спрашивал у ваших коллег по клубу. Приведите мне хоть один эскиз или фотоотчёт ИМЕННО ОТ Дуросела а не от поклонников с каменной кладкой... тогда и поговорим о ПРОВЕРЕННОСТИ!

 

Свой конструктив я уже выкладывал и есть десяток фотоотчётов как это делается... Поищите...

[newbee2020]

Я уже спрашивал у ваших коллег по клубу. Приведите мне хоть один эскиз или фотоотчёт ИМЕННО ОТ Дуросела а не от поклонников с каменной кладкой... тогда и поговорим о ПРОВЕРЕННОСТИ!

 

Т001 разве не от дороселла? нагрузка там указаная не имеет отношения к материалу стен. главное не превысить ее, кстати, коверканье названия компании с целью унизить, вам весу не прибавляет, уходите от этого.

[tansss]

Т001 разве не от дороселла?

Я подчеркнул... эскиз или фото от авторов!

[yur43]

А откуда пучение если грунты заменены на непучинистые и есть утеплённая отмостка? - замена ж не полная, может промерзнуть вокруг.

 

При ширині обмостки рівній глибині промерзання, це виключено.

[newbee2020]

При ширині обмостки рівній глибині промерзання, це виключено.

 

ок, погоджуюсь. а чому тоді ленти звичайні по 20 см шириною на метр глибини ніхто не робить?

[tansss]

ок, погоджуюсь. а чому тоді ленти звичайні по 20 см шириною на метр глибини ніхто не робить?

 

Да потому что траншею прокопать такую невозможно А в опалубку даже и по 2м льют. То вы просто дуже обізнані!

Вы эскиз с каменной кладкой на ушп от авторов нашли?

[newbee2020]

Да потому что траншею прокопать такую невозможно А в опалубку даже и по 2м льют. То вы просто дуже обізнані!

Вы эскиз с каменной кладкой на ушп от авторов нашли?

 

покажите мне ленту 2х0.2 с опалубкой , и что на ней стоит, очень интересно.

 

Вы эскиз с каменной кладкой на ушп от авторов нашли?

 

зачем мне это искать? килограммы в каркаснике и в гб - разные?

[wertexan]

Браво, браво! (хлопает в ладошки, смеясь счастливым смехом доброго ребенка)

 

Я сейчас не стану гнуть пальцы, отправлять в школу (на самом деле в строительный ВУЗ/факультет), а всего-лишь отмечу, что оппоненты руководствуясь разным жизненным опытом и базой знаний только лишь думают, что говорят об одном и том же.

 

Это как яйцо завернутое в фольгу. Только кто-то думает, что это сырое гусиное яйцо и его ещё надо готовить да и не факт, что будет вкусно. А кто-то уверен, что это киндер-сюрприз и внутри скорлупа из молочного шоколада и кто-то положил ещё и подарок.

 

Если немножко по теме.

Далее сугубо ИМХО!!!

 

КМК в наших условиях есть экономический смысл применять УШП в 2-х основных группах случаев:

 

- Геологические (непучинистый грунт с довольно хорошей несущей от самого верха) и геодезические (участок ровный как стол) условия оптимальны для фундаментов очень мелкого заложения. В этом случае быстрее/дешевле (быстрее+дешевле) вполне может быть и УШП. Риски небольшие, применять можно довольно смело. Дерзайте.

 

- С точки зрения геологии задница. Например торфяник (осушеное болото), несколько метров строительного или строительно-исторического мусора, старица реки или заболоченного когда-то пруда и много метров черного почти как уголь подсохшего мула, участок на месте бывшей городской свалки и что внизу неизвестно и копать наверное не стоит, заболочено — высокий УГВ так что копнул лопатой и выступила вода и лезть вниз не стоит а стоит вообще подсыпать и т.д. и т.п.

В этом случае привычные в массе решения типа ленты малорациональны и ли вообще малоосуществимы. Тут или совать сваи и делать фундамент глубокого заложения или действительно УШП. Этим списком количество вариантов не заканчивается, но для упрощения примем что вариантов мало и из каких-то соображений (например попробуй достань/дождись установку для бурения небольших свай) действительно интересна становится УШП. Вот тут нас и ждет засада.

Я, например, не знаю геологов, которые для таких грунтов дали бы характеристики и подписались бы под ними. Думаю есть такие, но надо искать. А без знания (достигаемого хоть каким-то разумным расчетом) как это будет работать делать что-то в таких условиях = высокие риски. Готовы на это — дело ваше. Я мешать не стану.

 

 

З.Ы. есть ещё 3-й вариант. Вот хочется человеку УШП и делает человек УШП на склоне на обычном привычном грунте, по технологии. Я такое тоже наблюдал. Тоже имеет право — деньги то его.

Так что думайте. Или не думайте. Но если пишете, то пожалуйста думайте (и читайте предварительно учебник по основаниям и фундаментам и желательно заодно Байков, Сигалов или аналоги).

[shneider_vova]

В УШП есть один плюс, трудно реализуемый в других фундаментах - вся его масса является тепловым аккумулятором, за счет этого минимальные колебания внутренней температуры дома при использовании ночного (или любого другого частичного) подогрева. Поэтому с точки зрения стоимости - может быть и дороже, но не все свойства фундамента измеряются деньгами

[Ranch]

Я делал фундаментную плиту с рёбрами жёсткости вверх (не УШП, упаси Боже!) исходя исключительно из простоты и скорости получения результата. Посчитал, что она удобнее в реализации, чем ленточный фундамент.

Но при этом всём не стал бы никому советовать делать именно УШП просто "от балды", а не плиту. У меня только один товарищ делал УШП. Вынужденно, из-за высокого УГВ.

Даже если бы (из-за отсутствия грызунов) возможно было бы сделать УШП при обоснованной возможности применения других типов фундамента, всё-равно бы её не делал. Именно УШП. Исключительно из соображений сомнительной долговечности органики (XPS) в длительной перспективе (20-100 лет) и сложности (точнее, невозможности) её ремонта и замены под плитой.

[AMG72]

А пока кто то рассчитывает давление балки, тысячи людей наслаждаются проживанием в своих каркасниках на УШП.

[wstudiokiwi]

Кто делал L блоки из ЭППС 1200х600? Подскажите, из одного листа получается 3 бортика по 200мм, чтоб шип-паз сошелся. Или все-же 1 лист на 2 бортика только?

[Татьяна5]

Кто делал L блоки из ЭППС 1200х600? Подскажите, из одного листа получается 3 бортика по 200мм, чтоб шип-паз сошелся. Или все-же 1 лист на 2 бортика только?

 

1 лист на 2 бортика, он идет 300 мм, а не 200 мм

Имейте ввиду, что много брендов эппс с размерами 580мм, они не подходят для этой задачи

[wstudiokiwi]

он идет 300 мм, а не 200 мм

300 - это если крепить его в торец нижней части блока? Довольно много видел реализаций, когда 200мм бортик крепят на нижнюю часть блока

[Татьяна5]

300 - это если крепить его в торец нижней части блока? Довольно много видел реализаций, когда 200мм бортик крепят на нижнюю часть блока

 

Я не буду задавать вопрос, зачем Вам Л блок в принципе, но по классике оно идет в 300, давая ровную поверхность для дальнейшей отделки

[newbee2020]

Я не буду задавать вопрос, зачем Вам Л блок в принципе, но по классике оно идет в 300, давая ровную поверхность для дальнейшей отделки

 

а как можно без Л-блоков обойтись в обустройстве корыта?

[razzil]

По правильному вертикальная часть блока ставится на горизонтальную а не сбоку.

И правильно Татьяна написала про ЭППС с пазом, хоть про него и пишут 600, но это с учетом паза и на два по 300 или три по 200 его поделить не получится. Ищите без паза.

Я из 580 делал два по 250.

[newbee2020]

Подскажите, кто разбирается, в чем разница между EPS-200 и XPS. В нормативе дороселл EPS 200 на ребро и EPS 80 на пол. Но все как бы ребра делают с XPS. Почему так?

[razzil]

Подскажите, кто разбирается, в чем разница между EPS-200 и XPS. В нормативе дороселл EPS 200 на ребро и EPS 80 на пол. Но все как бы ребра делают с XPS. Почему так?

 

За неимением eps200. У нас ПСБ35/eps120 в диковинку.

А у них оно видимо дешевле XPS.

[newbee2020]

По правильному вертикальная часть блока ставится на горизонтальную а не сбоку.

И правильно Татьяна написала про ЭППС с пазом, хоть про него и пишут 600, но это с учетом паза и на два по 300 или три по 200 его поделить не получится. Ищите без паза.

Я из 580 делал два по 250.

 

По моему опыту, на ребро идёт xps продольно без подрезов. На бортик лист режется на три полоски шириной по 20 см. Замок не является проблемой, т.к. мы все равно снимаем фаску под 45 с его стороны. Тот замок, что наружу идёт в опорном горизонтальном листе, надо ставить углублением вниз, так удобно потом 5см xps туда вставлять для утепления отмостки. Обязательно шкурить стальной щеткой перед склейкой. Я дюбелил 3 шт 180мм на 1.2м с торца, хорошо для склеивания и армирования боковины.

[newbee2020]

поделитесь опытом, залил УШП, перепады небольшие (до 1,5см по всей плите отклонения) но на затирку вертолетом опыта не хватило, прошляпили момент и теперь верхний слой плиты не совсем красивый, есть бугорки следы от гладилок, и слабый слой местамии который надо снять.

 

есть смысл сейчас нанять ребят которые бетон шлифуют такими машинами специальными, они и заполировать могут. или нет смысла? а проще после возведения стен выровнять наливным полом?

[razzil]

У меня не затиралась плита вертолетом, небольшие бугорки получились. Плитку решил ложить как есть. Сейчас, после укладки плитки, в паре мест под правилом 2м есть впадины до 5мм. Я не знаю на что это может повлиять, вроде ни на что, визуально естественно не видно.

[apereverzev]

есть смысл сейчас нанять ребят которые бетон шлифуют такими машинами специальными, они и заполировать могут. или нет смысла? а проще после возведения стен выровнять наливным полом?

если горбики локальные, то можно и перфоратором сбить... 1.5 см - это перепад вообще ниочем. Минимум нивелирки и все будет ок, тем более что без вертолета под финишную отделку там врядли поверхность получилась.