Елки-палки Опубліковано: 17 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2012 2 Елки-палки Народ хочет знать сколько стоит обсада и ее установка. Не буду томить народ скажу как смогу,дай бог памяти такую обсадку мы делали в 2002 году .Получил заказ обсадить,окосячить окна и поставить короба с четвертью, из моего опыта я поставил четвертями наружу.что бы окно получилось в створе со стеной с на улицу,приехали оконщики,как глянули.что им придётся окна монтировать с улицы и ахнули т.к рельеф горный и сами понимаете что значить поставить панорамное окно 2.5х4 с улицы да ещё и на второй этаж причём цельное и тут началось... они начали доказывать что я не правильно поставил короба(хозяин при нашем разговоре присутствовал),по их технологии в доме нет места для подоконника,т.к четверти они захотели во внутрь дома.что бы легче установить окно,во общем получив деньги за переделку мы сделали как хотели оконщики дело было в России и моё слово как гастарбайтера ни кого не интересовало-бог им судья.После того случая стал я искать варианты как ещё вставляют окна,думаю не может быть что бы не было других вариантов,пообщавшись с коллегами выяснилось что есть таки другие варианты,но для него нужна подготовка за благо временно ещё при сборке сруба,надо рядом с будущим оконным проёмом шкантить от края окна на 25-30см в каждый венец затем как показано на фото. На встречный вопрос отвечаю сразу стены влево- право не сдвинуться а вот вниз вверх да,но крепление как раз на это и рассчитано.Думаю я ответил на ваш вопрос,цена уже сказана выше на эту работу;) после установки окна ни какой пены только пакля,наличники скользящие,поэтому на внутренне части окна ни каких саморезов и гвоздей.Говорить о том что окна ставятся после осадки не стоит,сверху зазор 5 см.Фуф вроде бы всё.:DТакую сокосячку-обсадку как показано выше я не делаю,поэтому о цене не скажу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Metis Опубліковано: 17 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2012 Фуф вроде бы всё.:DТакую сокосячку-обсадку как показано выше я не делаю,поэтому о цене не скажу. Обрадую вас или опечалю не знаю - но то, что вы показали это весьма бюджетный и аццки геморройный вариант. Я знаю о чем говорю - у меня так сделано: через год балконная группа, установленная с применением данного полета инженерной мысли почти выпала на улицу и представляла из себя сплошь сифонящую дыру (и я не удивлен - все весьма логично. И на людей кто ставил я ни в коей мере не пеняю - просто конструкция/идея - гауно). Окна, к слову ведут себя так же не лучшим образом. Какая бы бомбезная конопатка не была - без применения герметиков при такой конструкции просто не обойтись. И если с окнами летом я разобрался полностью (эта зима дала прекрасную возможность заценить результат), то балконная группа до сих пор выводит меня из состояния душевного равновесия. ЗЫ: Срубовладельцы! Давайте организуем производство обсады - есть жеж спрос! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елки-палки Опубліковано: 18 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2012 Я знаю о чем говорю - у меня так сделано: через год балконная группа, установленная с применением данного полета инженерной мысли почти выпала на улицу Остальные окна нормально себя ведут? Вы смотрите поверхностно,не надо сравнивать окно размером с футбольное поле с размерами 1.3х1.45 это разные вещи.Второе надо смотреть куда ещё ставите панораму,конечно если стеночка дохленькая то и понятно почему всё вывалилось.Стена стене разница. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя Женя Опубліковано: 18 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2012 прочитав Вашу ветку строительства понимаю ваш ответ.Дом у Вас получился хороший,добротный,но я ни как не могу понять одного.Почему ни кто из производителей срубов не укладывает дубовую плаху 100х180.только потом идут венцы,об этом пишется и говориться много.Мы этот момент ни когда не пропускаем.:D Я отказался. Сам производитель меня и отговорил. Показав несколько старых домов. Если нижний венец защищен от влаги, то он не будет гнить. Ну и диаметр бревен тоже играет роль. Я не знаю сколько времени нужно что бы сгнило бревно толщиной 35см покрытое современными влагостойкими немецкими пропитками и защищенное от влаги отливом и свесом крыши. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 24 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2012 ....из моего опыта я поставил четвертями наружу.что бы окно получилось в створе со стеной с на улицу,приехали оконщики,как глянули.что им придётся окна монтировать с улицы и ахнули т.к рельеф горный и сами понимаете что значить поставить панорамное окно 2.5х4 с улицы да ещё и на второй этаж причём цельное и тут началось... они начали доказывать что я не правильно поставил короба(хозяин при нашем разговоре присутствовал),по их технологии в доме нет места для подоконника,т.к четверти они захотели во внутрь дома.что бы легче установить окно.... Кто-нибудь знает как правильно ставить окна? Для себя вижу несколько вариантов: 1. Обсада с четвертями наружу, окно ставится снаружи в один уровень с внешней стеной. Плюс - имеем широкий подоконник внутри, минус - снаружи окно подвержено осадкам. 1.1 Обсада с четвертями наружу, окно можно сместить на N-cм. вовнутрь. Соответственно подоконник Уже, но окно более защищено от осадков. 2. Обсада с четвертями вовнутрь, окно ставится изнутри. Чем глубже ставим окно, тем шире подоконник. Возникает 2 главных вороса: - в обсадную коробку окно лучше ставить изнутри или снаружи? - где окно должно находится в толще стены? Посередине или ближе к внутренней или внешней части стены. Существует ли точка росы и нужно ли ее учитывать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь 2009 Опубліковано: 24 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2012 Кто-нибудь знает как правильно ставить окна? Для себя вижу несколько вариантов: 1. Обсада с четвертями наружу, окно ставится снаружи в один уровень с внешней стеной. Плюс - имеем широкий подоконник внутри, минус - снаружи окно подвержено осадкам. 1.1 Обсада с четвертями наружу, окно можно сместить на N-cм. вовнутрь. Соответственно подоконник Уже, но окно более защищено от осадков. 2. Обсада с четвертями вовнутрь, окно ставится изнутри. Чем глубже ставим окно, тем шире подоконник. Возникает 2 главных вороса: - в обсадную коробку окно лучше ставить изнутри или снаружи? - где окно должно находится в толще стены? Посередине или ближе к внутренней или внешней части стены. Существует ли точка росы и нужно ли ее учитывать? Проще и надежнее всего сделать Т-образную обсаду на всю ширину стены. В нее вставляется окно, которое по периметру обкладывается наличниками (перекрывающими зазор между окном и обсадой). Изнутри - вместо нижнего наличника - подоконник. Снаружи - отлив. Лучше всего ставить окна как можно ближе к внутреннему краю стены. В идеале - заподлицо. Таким образом окна максимально защищены от осадков. При этом внутри помещений не образуются завихрения воздуха который поднимается снизу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Люд-Мила Опубліковано: 24 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2012 Я почему- то думала, что главным образом на глубину в стене размещение окна играет роль с какой стороны света стена дома находится. И какие цели преследуются, больше света нужно или больше затенить. В книге по саманной архитектуре видела подробнейшее описание для чего и как ставить окна. По глубине в стене и по высоте. Думаю, эти принципы и для деревянного дома сохраняются. если на это не обращать внимания, для себя решила ,что вариант окно можно сместить на N-cм. вовнутрь. Соответственно подоконник Уже, но окно более защищено от осадков. самый оптимальный. Больше отдать площади подоконника душа цветовода совсем не готова и внутри помещения очень большие подоконники, чтоб выступали не хочется. с четвертями тоже вопрос открыт еще Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termosam Опубліковано: 26 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 26 лютого 2012 В понедельник вернулся с Карпат, предварительно договорился что за 22 000$ - привезут оцилиндровку 220-ую, и соберут у меня на участке сруб. Дал аванса 2 000$ - под расписку - 25-го сентября дерево должно быть у меня на участке. Дальнейшая оплата по факту - привезли - заплатил, построил часть - заплатил и т.д. Ездил что-бы посмотреть вживую работы которые они делают и которые делали 2 года назад, чуть позже выложу фотки с поездки. Думаю все будет ОК. Очень интересно посмотреть Фото с поездки которые Вы обещали ;););););) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 26 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 26 лютого 2012 Проще и надежнее всего сделать Т-образную обсаду на всю ширину стены. Т-образная это когда в стене шип и на него одевается обсада, или паз в который вставляется брусок к которому крепится обсада? В нее вставляется окно, которое по периметру обкладывается наличниками (перекрывающими зазор между окном и обсадой). Изнутри - вместо нижнего наличника - подоконник. Снаружи - отлив. В обсаде как правило вырезается четверть т.е. углубление в пару сантиметров. С какой стороны лучше делать четверть с внутренней или внешней, т.к. соответственно и окно будет ставиться или изнутри или снаружи? Лучше всего ставить окна как можно ближе к внутреннему краю стены. В идеале - заподлицо. Таким образом окна максимально защищены от осадков. При этом внутри помещений не образуются завихрения воздуха который поднимается снизу. Может оно и так, но будет выглядеть комично, нигде не видел таких окон. Логично когда у оконного проема есть хоть небольшой да подоконник. ИМХО. Вот кстати ребята из России обсаду ставят, но у них в стене шип, а у меня уже сделали паз. (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
patrik4ua Опубліковано: 27 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Т-образная это когда в стене шип и на него одевается обсада, или паз в который вставляется брусок к которому крепится обсада? В обсаде как правило вырезается четверть т.е. углубление в пару сантиметров. С какой стороны лучше делать четверть с внутренней или внешней, т.к. соответственно и окно будет ставиться или изнутри или снаружи? Может оно и так, но будет выглядеть комично, нигде не видел таких окон. Логично когда у оконного проема есть хоть небольшой да подоконник. ИМХО. Вот кстати ребята из России обсаду ставят, но у них в стене шип, а у меня уже сделали паз. (ссылка устарела) А Вы с окнами уже определились? где и какие будете покупать? Ребята посоветуйте - где Вы заказывали окна или где лучше покупать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь 2009 Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Т-образная это когда в стене шип и на него одевается обсада, или паз в который вставляется брусок к которому крепится обсада? В обсаде как правило вырезается четверть т.е. углубление в пару сантиметров. С какой стороны лучше делать четверть с внутренней или внешней, т.к. соответственно и окно будет ставиться или изнутри или снаружи? Может оно и так, но будет выглядеть комично, нигде не видел таких окон. Логично когда у оконного проема есть хоть небольшой да подоконник. ИМХО. Вот кстати ребята из России обсаду ставят, но у них в стене шип, а у меня уже сделали паз. (ссылка устарела) Проще, дешевле и технологичней - в проеме фрезеруется вертикальный паз, в него вставляется направляющий брусок ( к которому прикручивается сама обсадная коробка.) Если фрезеровать четверть в самой обсадной коробке - лучше чтоб окна вставлялись изнутри (так лучше защищен шов между окном и коробкой) И легче ( в случае чего) менять окна на втором этаже Можно обойтись без четверти. На фото изображена обсада без четвертей. В нее ставится окно (на пластины). Окно обкладывается с двух сторон наличниками. (На третьем фото что в итоге) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елки-палки Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Лучше всего ставить окна как можно ближе к внутреннему краю стены. В идеале - заподлицо. Таким образом окна максимально защищены от осадков. Это в том случае если окна деревянные,а если пластик ему по-фигу осадки,если даже топить окно во внутрь в любом случае наличник снаружи и та же обсадная коробка тоже подвергается осадкам,и потом стены сруба подвергаются таким же воздействиям как и окно,на мой взгляд в створе с наружной стеной лучше выглядит окно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь 2009 Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Это в том случае если окна деревянные,а если пластик ему по-фигу осадки,если даже топить окно во внутрь в любом случае наличник снаружи и та же обсадная коробка тоже подвергается осадкам,и потом стены сруба подвергаются таким же воздействиям как и окно,на мой взгляд в створе с наружной стеной лучше выглядит окно. Упс Не уточнил - разумеется речь идет о деревянных окнах. Применительно к деревянным - пусть лучше мокнут недорогие и жестко прикрученные к стене наличники чем мобильные и "висячие" створки, от которых требуется еще и высокая точность прилегания. Хотя.. ставили деревянные окна и в многоэтажки - ничего, стоят... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елки-палки Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Хотя.. ставили деревянные окна и в многоэтажки - ничего, стоят. Так вот и я о том,намокло-обдуло,тем более свесы в срубе каждый старается делать по максимуму.Вед любое окно тоже обрабатывается,как минимум три слоя.Согласитесь когда в срубе подоконник висячий это не очень ГУД. Ни чарочку не поставить ,ни кактуса. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Если фрезеровать четверть в самой обсадной коробке - лучше чтоб окна вставлялись изнутри (так лучше защищен шов между окном и коробкой) И легче ( в случае чего) менять окна на втором этаже Можно обойтись без четверти. На фото изображена обсада без четвертей. В нее ставится окно (на пластины). Окно обкладывается с двух сторон наличниками. Если фрезеруем четверть в обсадной коробке таким образом, что окно вставляется изнутри, то снаружи коробку можно не обкладывать наличниками? Добавлено через 2 минуты А Вы с окнами уже определились? где и какие будете покупать? Если хватит денег, то поставлю деревянные, если же нет то пластик под дерево. Окон у меня много, боюсь даже считать сколько это все потянет. Так что вопрос пока открытый. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь 2009 Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Если фрезеруем четверть в обсадной коробке таким образом, что окно вставляется изнутри, то снаружи коробку можно не обкладывать наличниками? Совсем без наличников не получится - надо перекрыть шов между обсадной коробкой и стеной. От тех наличников которые в моем варианте "лежат" на коробке - можно. Коробка должна быть клееной - слишком широкая. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Совсем без наличников не получится - надо перекрыть шов между обсадной коробкой и стеной. От тех наличников которые в моем варианте "лежат" на коробке - можно. Коробка должна быть клееной - слишком широкая. Если я правильно понял, то коробка с наличниками будет выглядеть как на рисунке. Подоконник крепится поверху к обсадной коробке? Какая минимальная толщина обсады, многие делают сантиметров по 10, это оправдано? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termosam Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Очень интересно посмотреть Фото с поездки которые Вы обещали ;););););) Никто не ответил :( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Люд-Мила Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Никто не ответил :( Дом уже построен Вы только первые страницы прочли. Дальше есть фото и с поездки дома к хозяину и сборка его Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termosam Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Дом уже построен Вы только первые страницы прочли. Дальше есть фото и с поездки дома к хозяину и сборка его Э неееееее:) Тут Вы не правы ........ я слежу за темой практически с дня ее открытия.........У меня даже есть сообщение 30/10 Просто мне особо писать нечего, по этой технологии, вот молча изучаю, потому как нравится и хочется увидеть и другие работы данной фирмы. Себе хочу баньку с выносом и беседку ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Люд-Мила Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Э неееееее:) Тут Вы не правы ........ я слежу за темой практически с дня ее открытия.........У меня даже есть сообщение 30/10 Просто мне особо писать нечего, по этой технологии, вот молча изучаю, потому как нравится и хочется увидеть и другие работы данной фирмы. Себе хочу баньку с выносом и беседку ) Ясно, я подумала, что не видели дальше, раз хотите фото с поездки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
patrik4ua Опубліковано: 29 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Э неееееее:) Тут Вы не правы ........ я слежу за темой практически с дня ее открытия.........У меня даже есть сообщение 30/10 Просто мне особо писать нечего, по этой технологии, вот молча изучаю, потому как нравится и хочется увидеть и другие работы данной фирмы. Себе хочу баньку с выносом и беседку ) на днях скину Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь 2009 Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Если я правильно понял, то коробка с наличниками будет выглядеть как на рисунке. Подоконник крепится поверху к обсадной коробке? Какая минимальная толщина обсады, многие делают сантиметров по 10, это оправдано? Верно, только "лицевой" наличник перекрывает щель между "черновым" наличником и коробкой. Вместо наружного "чернового" наличника - отлив Вместо внутреннего "чернового" наличника - подоконник. Мы обсаду делаем толщиной 40 мм. - но это клееный брус. Не думаю, что на цилиндровку нужно толще. Нагрузку на коробку дает только окно - а конструкция окна от материала стен не зависит. Сегодня позвоню ребятам спрошу. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Сегодня позвоню ребятам спрошу. За одно уточните пожалуйста сколько будет стоить обсада с четвертью размером 1,2х1,2 м. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ST(:P@ Опубліковано: 10 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2012 (змінено) крупным планом... простите что влез в вашу тему....... без обид - но после первого гвоздя в переруб - строителей нужно было гнать в шею8) после шантажа прораба - забрать деньги после монтажа стропильной части - подрядчик уже вам должен. ибо буквально сегодня был на таком же срубе,2,5 года - повыдавливало (туда его .......в качалку (с)) бревна. фронтон - решето. строители - телефон не обслуживается. человеку ставили композит метробонд........2000 у.е. на ветер. все снимать и переделывать Змінено 10 березня 2012 користувачем ST(:P@ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз