sergbon Опубліковано: 27 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2012 (змінено) Шаг стропил оставлен проектный(90 - 96см). Круто - но "мягко говоря" - неоптимально - на 1000 долл. И с точки зрения обрешетки и с точки зрения утепления. Сколько крыш видел - но чтобы 200х100 стропила - нонсенс. Да еще и опирание на внутр. стену - доп. страховка. Затяжка т.е. чуть выше - но она же будет? Понятно, что это для устойчивости, а не для нагрузки, но все же виден непрофессионализм, имхо, в комплексе. Не буду делиться мыслями - не вижу деталей - узлов опирания, но мнение: ДОРОГО, ОЧЕНЬ ДОРОГО. У вас же не пролет в 15 м. Цифру нагрузки озвучьте. 200кг*180м2= 36 тонн. на крышу? Ставьте снегорезы. Поленились конструктора. Одно дело утеплитель ложить впритык - другое - резать и подпирать. В общем - много тонких мест, а если крышники чуть поленятся - ватой подышат - вообще риск промерзания. Не хочу пугать - но лучше перебдеть - не в обиду. И подстраховаться при тех же деньгах взять 200х50 при меньшем шаге. Даже с колес лес. В Эпике биозащита - и вперед. Или био-огне подороже. Если вдруг оставитесь на 90 см - смотрите прогноз погоды и выкладывайте утеплитель СНАЧАЛА - перед обрешеткой и дифф. мембраной. Сильно облегчает труд и контроль. Т.е. 1. То, что после паробарьера - струны, дерев. бруски и т.д. - поддерживать вату. 2. Паробарьер. 3. Утеплитель - укладка сверху крыши - между стропил. 4. мембрана/контробрешетка (вент зазор)/обрешетка/черепица Змінено 27 червня 2012 користувачем sergbon 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 27 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 червня 2012 Шаг стропил изменить не представляется возможным, 3 мансардных окна мешают и 3 дымохода. К тому же стропила длинные 7м, а то что есть на базарах по 6м. Все что не 6м - под заказ, что я и сделал еще осенью, и проплатил С утеплителем, думаю поступить так: укладывать в два слоя, при этом шов подрезанного куска с целым нижнего слоя будет перекрываться целым куском верхнего. Маты взял толщиной 100мм, аккурат в два слоя. Укладывать маты думаю всетаки после черепицы - так точно не замочу утеплитель. Изнутри его укладывать тоже нормально двигаясь порядно и снизу-вверх и закрывая сразу паробарьером и подшивочной доской. Где-то видел видео-инструкцию, но сейчас не могу найти ссылку. По креплению стропил думаю отказаться от уголков проекта и сделать так: prom.ua/img/13008016/img9007.jpg?height=640&width=640 Что посоветуете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 27 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 червня 2012 Проверял по нагрузкам вроде нормально, cнег вбивал 180кг/м2(если конечно exel этот не врет, где-то я его нарыл, не помню где), площадь всей кровли 222.7м2. Cнегорезы для 35град обязательно? Мне в Аляске про снегорезы ничего не сказали stropila_Kokornak_1.XLS.pdfstropila_Kokornak2.XLS.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergbon Опубліковано: 27 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2012 Проверял по нагрузкам вроде нормально, cнег вбивал 180кг/м2(если конечно exel этот не врет, где-то я его нарыл, не помню где), площадь всей кровли 222.7м2. Cнегорезы для 35град обязательно? Мне в Аляске про снегорезы ничего не сказали В этой цифре 180кг/м2 - кроется многое. Нагрузка по СНИП вроде бы 1000 Па - 100 кг. - снеговая, плюс ветер 30 кг. Без учета наклона. Если нет снегорезов и все "налипло". Далее - ответственность за совет - я не конструктор - не возьму. Доп. информация - при определенном наклоне крыши снег почти не учитывается - считается, что он сползает, зато ветер больше. Снегорезы не только для снега, но и чтобы водосток льдом-сосульками не порвало. Говорите со своим крышником, когда будет - лес закупить недолго. Многие и не делают стропилку по 7 м. одним куском. Как раньше делали? Тоже не было такой длины. Да заезжайте ко мне - если тупик Добавлено через 10 минут Вот для меня полезная тема была во всех отношениях. Даю для крыши. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=16680&page=3 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
akmar Опубліковано: 3 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2012 Проверял по нагрузкам вроде нормально, cнег вбивал 180кг/м2(если конечно exel этот не врет, где-то я его нарыл, не помню где), площадь всей кровли 222.7м2. Cнегорезы для 35град обязательно? Мне в Аляске про снегорезы ничего не сказали У меня крыша 35град ЦПЧ без снегорезов, перезимовала первую зиму на отлично. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 3 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Ух давно ничего не писал! А нечего было писать - леса у меня так и нет Если коротко, то меня кинул мой поставщик и мне пришлось с ним разорвать отношения, вот только деньги он мне должен, вчера отдал часть остальное клятвенно пообещал на следующей неделе. В понедельник 23.07 истек "самый последний" срок поставки леса. Лес опять остался где-то в Черновицкой обл и я вынужден был заказать лес уже у другого поставщика, который обещает до конца текущей недели все привезти на мою стройку. По ходу пришлось и бригаду кровельщиков искать новую - нашел, вроде с хорошими отзывами и прораб кажется толковым, по цене тоже сошлись. Пока ждал лес, решил заняться лестницей - центральная конструкция всего дома. Лестница прямая одно-маршевая металлическая на тетивах с деревянными ступенями. Обратился в 3 фирмочки и прозрел! В первом месте мне озвучили цену "от $7500", во втором по телефону(далеко ехать было) "от $6500", а в третьем - $10000 В проекте моем чертежей конструкции лестницы нет, есть только такая фраза:"Cтальная лестница(согласно технологии производителя)" (см два первых имажа) Короче прикинул на пальцах конструкцию(на основе 2х швеллеров) и нашел вроде толкового сварщика. Прихожу к нему рассказываю, так мол и так, а он говорит, что все может, только чертежик давай Ну вот пришлось стать инженером-конструктором лестниц, сначала думал взять 20й швеллер - оказался сильно большой(размер полок и по весу), потом понял что надо вообще-то просчитать мои швеллера-тетивы на несущую способность, нашел в инете похоже неплохую программку Balka 1.1, перемерял фактические размеры на стройке и вышло, что в-притык подходит 14й швеллер(если брать 300 кг/м2 нормативной нагрузки), а конструктивно и с запасом остановился на 16-ом(400 кг/м2 нормативной нагрузки). Вообщем получился нижеследующий конструктив (пока без ограждения). Прошу у форумчан конструктивной критики и может кто-то подскажет где в Одессе ограждения правильные найти за правильные деньги, ступени, кстати нашел в Эпике и здесь klen.in.ua . Да, еще, швеллера лестницы внизу привариваются к стальной плите, у меня остался вопрос какой толщины плиту надо взять и как ее анкерить к бетонному полу?Stairs_32_[16П.graffle.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Есть ли смысл заказывать где то лес с предоплатой и доставкой (насколько цена меньше)? Не проще ли взять все на строй рынке (Анжелики и др.), причем выбрать самому и заплатить по факту? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 3 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Есть ли смысл заказывать где то лес с предоплатой и доставкой (насколько цена меньше)? Не проще ли взять все на строй рынке (Анжелики и др.), причем выбрать самому и заплатить по факту? Проще, но не в моем случае. Позиции по лесу у меня не ходовые. Так стропила 100х200 при длине 7.2м, или обрешетка 60х60, а на базаре только 50х50 и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
terra Опубліковано: 5 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2012 Проще, но не в моем случае. Позиции по лесу у меня не ходовые. Так стропила 100х200 при длине 7.2м, или обрешетка 60х60, а на базаре только 50х50 и т.д. а почем вы лес покупали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 6 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2012 а почем вы лес покупали? Единой цены нет: дюймовая обрезная доска - 1350 грн/м3, балки мауэрлатов 160x160x6м - 1400, стропила 100х200х7.2м - 1800, брус на затяжки 80х160х6м - 1385, рейка обрешетки 60х60х4м - 1600, строганные доски на подшивку свесов и ветровые - 2000 грн/м3 Доставка на объект включена. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
akmar Опубліковано: 6 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2012 Проще, но не в моем случае. Позиции по лесу у меня не ходовые. Так стропила 100х200 при длине 7.2м, или обрешетка 60х60, а на базаре только 50х50 и т.д. А чем обрешетка 50х50 не подходит и стропила 50х200? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 7 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2012 А чем обрешетка 50х50 не подходит и стропила 50х200? Потому, что у меня шаг стропил от 90 до 96 см! И при 96см обрешетка 50х50 нагруженная хорошим снегом прогнется слишком сильно(я сделал соответствующий расчет). По той же причине не подойдут и стропила 50x200, а нужно 100x200, точнее на пределе подходит и 80x200, но я немного перестраховался, поскольку хочу правильнее утеплить кровлю(вместе со стропилами). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мечты сбываются Опубліковано: 7 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2012 Единой цены нет: дюймовая обрезная доска - 1350 грн/м3, балки мауэрлатов 160x160x6м - 1400, стропила 100х200х7.2м - 1800, брус на затяжки 80х160х6м - 1385, рейка обрешетки 60х60х4м - 1600, строганные доски на подшивку свесов и ветровые - 2000 грн/м3 Доставка на объект включена. ОхО...Дороговато однако! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
akmar Опубліковано: 7 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2012 Потому, что у меня шаг стропил от 90 до 96 см! И при 96см обрешетка 50х50 нагруженная хорошим снегом прогнется слишком сильно(я сделал соответствующий расчет). По той же причине не подойдут и стропила 50x200, а нужно 100x200, точнее на пределе подходит и 80x200, но я немного перестраховался, поскольку хочу правильнее утеплить кровлю(вместе со стропилами). Нагруженная хорошим снегом - какой уклон крыши, если 35 то нагрузить ее хорошим снегом очень сложно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 8 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2012 Нагруженная хорошим снегом - какой уклон крыши, если 35 то нагрузить ее хорошим снегом очень сложно. В последние годы природа преподносит неслабые сюрпризы, хорошо запомнил зиму, когда машины до Ильичевска стояли в сугробах. Поэтому считал снег как для Московской обл. И понятное дело угол учтен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mrFarsh Опубліковано: 9 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2012 Ну, почитал я тебя. Молодец, хоть кровные песо за лес вытащил))) ты главное здоровье береги, а то лекарства пить в собственом доме "не комиль фо". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 13 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2012 В субботу приехал мой лес! Лес сырой и даже рейки обрешетки местами с черным налетом плесени, но всеравно я забрал эти дрова поскольку строители пищат - уже не могут ждать. Говорят, что в большинстве случаев приходится строить стропилку из сырого леса, и что в сборе сильно повести не должно. Завтра начнет работать бригада кровельщиков. Обработку огне-биозащитой собираемся делать методом окунания для легких досок. Стропила и мауэрлаты будем поливать из распылителя. Строганная доска на подшивку оказалась довольно низкого качества - походу нада ее еще дострогать или шлифовать, завтра с прорабом буду это обсуждать. Несмотря на разочарования в качестве дерева, я всеравно доволен, что наконец-то у меня сдвинется стройка, и возможно я успею в этом сезоне все, что спланировал. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
terra Опубліковано: 13 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2012 Завтра начнет работать бригада кровельщиков. Обработку огне-биозащитой собираемся делать методом окунания для легких досок. Стропила и мауэрлаты будем поливать из распылителя. а чем обрабатывать будете? Нам в скорости тоже предстоит обрабатывать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 13 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2012 а чем обрабатывать будете? Нам в скорости тоже предстоит обрабатывать. Доски внутренние(подшивка) буду обрабатывать БС-13 (ГОСТ 28815-96) Стропила, обрешетка, мауэрлаты - ХМББ-3324 Блеск 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
terra Опубліковано: 13 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2012 Доски внутренние(подшивка) буду обрабатывать БС-13 (ГОСТ 28815-96) Стропила, обрешетка, мауэрлаты - ХМББ-3324 Блеск а где покупаете ? и почем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 13 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2012 а где покупаете ? и почем? БС-13 брал возле лесного базара по дороге на Черноморку в строительном магазинчике на 2-ом этаже по 33грн за ведерко, которое растворяется в 7.5л воды. ХМББ думаю брать там же - цену не помню. Есть еще вариант взять в Эпике готовый СенежПро, 25л стоят в районе 300 грн, но это получается значительно дороже(говорят, что он лучше) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 17 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Во вторник приехала бригада крышников и в среду начались работы по крыше. На утро сегодня сделано: обработка бруса на стропила, мауэрлаты и затяжки, начата укладка мауэрлатов. Еще сегодня поднимут все стропила на верх, для этого я нанял кран. Каждое стропило на сегодня весит порядка 100кг. Как я уже успел убедиться бригад работающих без багов не бывает Так первый косяк случившийся вчера - первый мауэрлат одели вверх ногами, и из-за того, что шпильки должны быть смещены на 1 см от центра мауэрлата, это привело к общему смещению мауэрлата на 2 см от проектного положения. Короче теперь будут переворачивать его. Второй косяк - вывесили над фронтоном мауэрлатный брус с самой плохой геометрией(углы срезаны). Этот брус нужно было засунуть где-нибудь посредине в доме, ведь свешенная часть не будет чем-либо прикрыта К сожалению исправить это уже нельзя - на всех мауэрлатных балках уже сделаны запилы их соединений, попробуем потом, во время шлифовки, снять немного углы на всех свисающих балках(типа так и надо). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 17 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 А пока строится крыша, я судоржно гоняюсь за цветами фасадов, столярки и подшивки крыши. Проблема заключается в том, что реально выбор цветов очень сильно ограничен. Так scanroc предлагает ограниченный набор цветов камней, оконщики в свою очередь тоже ограничивают в выборе. В результате приходится комбинировать и выбирать из "того, что есть". Любые отклонения от "ходовых" цветов приводят к неопределенным срокам поставки и непонятного удорожания. А тут еще жена постоянно вносит свои пожелания, которые никак не клеются с тем, что у меня получается и что мне кажется нормальным. Короче после многочисленных экспериментов, вчера на семейном консилиуме вышли на более менее приемлемый для всех вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
@man Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 подскажите где вы смотрели scanroc? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dobrysoft Опубліковано: 19 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 подскажите где вы смотрели scanroc? В инете: scanroc.ua У одесского дистрибьютора смотрел камни. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз