Посоветуйте кондиционер

[Maestro Kiev]

 Сечение кабеля определяется максимально потребляемой мощностью кондиционера. Современные кондеи (если девятка) летом максимум 600-700 Вт, зимой на обогрев 2-2,5 кВт (если топить им в сильные морозы). Итого ток от 3 до 11 А.

Важные поправки по учёту сечения кабеля при работе в холодный период года:

- Это верно.
= Если кондиционер - с доп. обогревом ТЭН-ами.
Например у бренда Мидея (Идея), такие модели есть со встроенным тепловентилятором для низких температур.
= Если у вас работает система оттайки наружного блока (работа на обогрев при низких температурах).
Такая система встроена в тепловые насосы.
Такую систему можно поставить самостоятельно на обычный кондиционер, сделав из него подобие теплового насоса и защитить от выхода из строя (при работе на обогрев ниже -15С наружной температуры).
Система оттайки (наружного блока), состоит из элементов по фукционалу: подогрев картера компрессора, контроль оборотов вентилятора, подогрев дна блока, подогрев дренажного кабеля.

- Это не верно в большинстве случаев.
= Т.к. наличие доп. ТЭН-ов, как и доп. система оттайки - доп. функции, которые в основном, не присутствуют в обычных кондиционерах. 

Вывод - межблочный кабель не нужно подбирать с запасом, если у вас нету доп. ТЭН-ов во внутреннем блоке или системы оттайки.
Само сечение межблочного кабеля указано в тех. мануале кондиционера. Который возможно скачать с интернета.

Змінено 3 вересня 2023 користувачем Maestro Kiev

[Maestro Kiev]

2 часа назад, HumanKM сказал:

Шо Ви говорітє? 2-2,5кВт на обігрів???? Звідки ті цифри???

Знову не фахові люди розсуждають....

 

Значить так - сучасні інверторні кондиціонери, в не залежності обігрів чи холод, споживають від 0,1 до 1,2кВт орієнтовно. Звісно якщо ми говоримо про 07-09-12 БТЮ

Про -5-7 градусів - було актуально 10-15 років назад, навіть 20. Любий нормальний сучасний кондиціонер є навіть при -20 ефективнішим за любий ел обігрів прямої дії. Середньорічний показник ефективності в 2-4 рази перевищує дію любого ел нагріву прямої дії. По суті це вже тепловий насос.

Що до ампер кВТ В і тому подібного. 1,5мм.кв прийнято для закладки під навантаження до 3кВт. Тобто такий кабель в 2,5 рази перевищує необхідний мінімум. Якщо говорити про моноліт, яким має подаватися напруга в ідеалі за правилами ПУЕ, то в державній стандартизації не існує менше за 1,5мм.кв. розрізу для такого типу кабелів. Чому - не буду писати, це не та тема і довга історія.

1. Це вірно, що описав в посту вище про перетин межблокового кабелю кондиціонера.

2. По роботі кондиціонера, при -20 С зовнішньої температури.
- Подивиться мануали виробників з графіками кореляції в залежності від температури атмосфери.
- Такі мануали мають лише брендові виробникі, наприклад Міцубісі.
- Що грубо каже мануал Міцубісі, для кондиціонерів загалом, при атмосферній температурі -20С:
-- падіння потужності обігріву на 30%;
-- ріст єлектроспоживання майже на 80%. 
- При цьому, йде високе навантаження на роботу компрессора або падає термін експлуатації кондиціонера.

= Враховуючи вищенаведене. При зовнішній -20С, значно вигідніше використовувати електронагрівачі (наприклад, масляні радіатори)

[vovarpd]

Порадьте якусь мідею девятку інверторну, на обігрів до -15 досить (центральне опалення є, то так більше для страховки, бо трошки прохолодно зимою буває деколи), охолодження теж важливе. 
Віфі, всякі там іонізації і т.п. не цікавлять взагалі, пенсіонер тим користуватися небуде. Шум теж не сильно важливий. Зовнішній вигляд найменше цікавить. А от ціна важлива.

далі розетки поки що неходив, а там тих мідей очі розбігаються.. ціла гора моделей, я щось навіть розгубився )))

Наприкла
MIDEA MSAFAU-09HRDN1/MOBA30-09HFN1 Forest DC
Midea AF8-09N1C2-I/AF8-09N1C2-O (панель AF8) Forest DC Inverter
Кондиционер MIDEA AF8-09N1C2D-I/AF8-09N1C2D-O

Що з оцього краще і чи варте воно взагалі уваги?

Або скеруйте кудась з бюджетом максимум 16к.

дякую.

Змінено 9 вересня 2023 користувачем vovarpd

[HumanKM]

11 годин тому, vovarpd сказав:

Порадьте якусь мідею девятку інверторну, на обігрів до -15 досить (центральне опалення є, то так більше для страховки, бо трошки прохолодно зимою буває деколи), охолодження теж важливе. 
Віфі, всякі там іонізації і т.п. не цікавлять взагалі, пенсіонер тим користуватися небуде. Шум теж не сильно важливий. Зовнішній вигляд найменше цікавить. А от ціна важлива.

далі розетки поки що неходив, а там тих мідей очі розбігаються.. ціла гора моделей, я щось навіть розгубився )))

Наприкла
MIDEA MSAFAU-09HRDN1/MOBA30-09HFN1 Forest DC
Midea AF8-09N1C2-I/AF8-09N1C2-O (панель AF8) Forest DC Inverter
Кондиционер MIDEA AF8-09N1C2D-I/AF8-09N1C2D-O

Що з оцього краще і чи варте воно взагалі уваги?

Або скеруйте кудась з бюджетом максимум 16к.

дякую.

напишіть мені у вайбер 050-557-46-26

[Asot]

День добрий!У когось е такий кондиціонер,чи може ставив ,він нормальний ?

 LG AC09BQ

 

[killakill]

лж дуже на любителя техніка

Змінено 4 лютого користувачем killakill

[Asot]

16 минут назад, killakill сказал:

лж дуже на любителя техніка

В чому саме там особливість ? Просто вн блок красівий)

[killakill]

3 часа назад, Asot сказал:

В чому саме там особливість ? Просто вн блок красівий)

Якість ну дуже така собі останнім часом. Гемор з сервісом місцями існує. 
а за красу є і більш красиві)

[vovarpd]

15 годин тому, Asot сказав:

В чому саме там особливість ? Просто вн блок красівий)

в мене схожі красіві чорні 2 шт, але попередні CA09AWR. Незнаю що там кому гємор, но з 2012 року встановлені, а з 2015 активно працюють (частіше на обігрів, але більше -10 не включав), чуть зовнішній блок став дрібізжати пару років тому, але враховуючи що сервіс зовнішнього блоку був 1 раз в 10 річку (і то заключався в здутті пилюки) - то норм. Купа грошей зекономлено на "сервісі", навіть як втикне, то ніби й не шкода вже на інші замінити. Працює і ладно, нема чого заважати. Фільтри у внутрішніх блоках раз в році чищу. 

[Vikctor]

16 часов назад, Asot сказал:

В чому саме там особливість ? Просто вн блок красівий)

Ви розумієте що читаєте відповіді здебільшого від продавців/монтажників, що просувають конкретні бренди і опускають інші? На технічні запитання вони (принаймні монтажникі) відповідатимуть цілком адекватно, а в питаннях уподобань відповіді будуть прогнозовані й передбачені. Тут царина медеї й гіри...

[Asot]

31 минуту назад, vovarpd сказал:

в мене схожі красіві чорні 2 шт, але попередні CA09AWR

О ,дякую за відгук!Чому спитав ,бо якісь дивні ціни ,наприклад в алло 35тис ,в цитрусі всі 47 ,а ще у епіку чомусь 12 ка дешевша за 9 ку .На вигляд мені подобаються сірий вн блок ,от і придивляюсь на нього

[igorrius]

В 03.02.2024 в 10:54, Asot сказал:

День добрий!У когось е такий кондиціонер,чи може ставив ,він нормальний ?

 LG AC09BQ

энергоэффективность выбранной модели невысока и вообще : лыжа отстой , лучше уж мидею или гри брать, а еще лучше- Митсубиши Электрик.

 

Змінено 6 лютого користувачем igorrius

[killakill]

6 часов назад, igorrius сказал:

энергоэффективность выбранной модели невысока и вообще : лыжа отстой , лучше уж мидею или гри брать, а еще лучше- Митсубиши Электрик.

 

Можна ще Mitsubishi heavy, або haier

[Hotab]

Посмотрел свежие Грии, посмотрел свежие Митсы

Вес наружного блока у Митса-25 - порядка 34 кг

у Гри 29-30 кг… 

цена Митса выше вдвое. 

Это действительно так киты на меди экономят? 
по энергоэффективности двойная ценовая разница тоже покажет двойной отрыв? 

Змінено 21 квітня користувачем Hotab

[volomoto]

16 годин тому, Hotab сказав:

Посмотрел свежие Грии, посмотрел свежие Митсы

В Грі є зовнішні блоки масою 44кг для 9к бту моделі, тому просто навподпад щось порівнювати не має ніякого сенсу.

[killakill]

10 часов назад, volomoto сказал:

В Грі є зовнішні блоки масою 44кг для 9к бту моделі, тому просто навподпад щось порівнювати не має ніякого сенсу.

А МЕ є 50-ка вагою 34 кг. Тож порівнювати потрібно +- однакові по ттх

[Hotab]

10 часов назад, volomoto сказал:

В Грі є зовнішні блоки масою 44кг для 9к бту моделі, тому просто навподпад щось порівнювати не має ніякого сенсу.

Так, згоден. Дякую.  Вже побачив. Але не у Грі, а у Тосот. Що в принципі те саме. 
Lyra two stage наприклад 
Тоді уточню питання. Оті по 45 кг блоки вони наскільки на практиці будуть енергоефективніші за 29-30 кг? 

хоча б у відсотках. 
 

Колись день бачив форум (може тут) де люди давали поактичні результати проходження зими з обігрівом від різних інверторних кондів по дням.,
Типу таблички: зовнішня Т, вологість, фактичне споживання. Не можу зараз знайти. 

Змінено 22 квітня користувачем Hotab

[mib]

9 минут назад, Hotab сказал:

Колись день бачив форум (може тут) де люди давали поактичні результати проходження зими з обігрівом від різних інверторних кондів по дням.,

Это киевская область, cuper ftx5 9ка за февраль, погоду можно посмотреть по данным аэропорта

12ка

9ка стоит в коридоре и дует в три спальни, 12ка в гостинной общая площадь 92 квадрата

Теплый пол работает по ночному тарифу от котла, кондеи круглосуточно

Судя по потреблению после выхода на режим в 9ке и 12ке компрессоры одинаковые

Насчет оттаек в таком режиме они больше по таймеру каждые 5 часов чем по датчику, так как молотят оба на своем минимуме 400-460 ватт

[Hotab]

9 минут назад, mib сказал:

Теплый пол работает по ночному тарифу от котла, кондеи круглосуточно

Интересное решение. Тепла стяжки хватает на весь день? Не ощущается к вечеру пол холодным? 
Какие температурные настройки кондов? А пола? 
Конды не уходят в выключение (нет потребности в поддержке даже при минимальном потреблении) из-за потока тепла от пола? 

Змінено 22 квітня користувачем Hotab

[mib]

Только что, Hotab сказал:

Интересное решение. Тепла стяжки хватает на весь день? Не ощущается к вечеру под холодным? 

Нет у меня стяжка в среднем 12 сантиметров плюс клей плюс плитка и комфортная температура 25 по воздуху

Котел работает по внешнему датчику пза сдвинутым на два шага вверх

2 минуты назад, Hotab сказал:

Какие температурные настройки кондов? А пола? 

Кондеи стоят на 22 в межсезонье перегревают мои 25 на 0,3 градуса и включаются позже на градус в мороз общий гистерезис где то 0,2

В пол максимальная подача ограничена 35 градусов, максимальный запрос в этом году был 33

4 минуты назад, Hotab сказал:

Конды не уходят в выключение (нет потребности в поддержке даже при минимальном поедании) из-за потока тепла от пола? 

Бывает выключаются, в гостинной к примеру готовка началась он выключится, или просто потеплело резко или солнечно, тот что в коридоре там сушка стоит когда она работает он тоже может выключится

Когда ниже нуля то оно все сбалансированно, когда теплее бывают мелкие перетопы по ощущениям, по факту это 0,3-0,5 градуса

Ну и получилось спальни держать на 1-1,3 градуса ниже чем гостинную, и за счет кондея что он не так хорошо раздувает в комнаты и за счет теплого пола, прикрутил проток

Датчики стоят во всех комнатах но они только для информации котлом управляет только тот что в гостинной, но этой зимой он не срабатывал, пза уличный угадывал

[volomoto]

1 годину тому, killakill сказав:

А МЕ є 50-ка вагою 34 кг. Тож порівнювати потрібно +- однакові по ттх

Та я це і мав на увазі і тут треба дивитись в таблиці продуктивність відносно зовнішньої температури, бо по якихось максимальних значеннях нічого толком не порівняєш.

 

1 годину тому, Hotab сказав:

Так, згоден. Дякую.  Вже побачив. Але не у Грі, а у Тосот. Що в принципі те саме. 
Lyra two stage наприклад 
Тоді уточню питання. Оті по 45 кг блоки вони наскільки на практиці будуть енергоефективніші за 29-30 кг? 

Gree Stage, Gree Amber, C&H ICYIII та Tosot Lyra Two State – це той самий кондиціонер.

Про ефектвність важко сказати, бо залежить який розподіл зовнішніх температур впродовж сезону, але як мінімум на 10% буде вищий СОР. Але якщо основний наголос на обігрів, то я б брав із максимально великим зовнішнім теплообмінником, бо:
 - більша продуктивність при низьких температурах;
 - менше обмерзання, бо кипіння буде проходити при вищих температурах;
 - шегше компресору, бо менша температура нагнітання.

[mib]

38 минут назад, volomoto сказал:

шегше компресору, бо менша температура нагнітання.

Тут может быть нюанс в оттайке, если теплообменник переразмерен то компрессору прийдется потрудиться чуть дольше и плюс более редкого обмерзания будет невелирован

[igorrius]

Помогите пожалуйста подключить заново кондиционер к сети wifi .

вроде бы инструкция не сложная

kondicionery-midea.kharkov.ua/pdf/web/instrukcija-po-jekspluatacii-wi-fi-modulja-sk-102-midea.pdf

но моя программа не показывает при старте плюсик , чтоб действовать как по инструкции , а когда пытаюсь войти - ошибка выскакивает

 

[kvintich]

В 22.04.2024 в 23:22, mib сказал:

Насчет оттаек в таком режиме они больше по таймеру каждые 5 часов

У мене купера в разморозку на авторежимі через кожні 40хв стають при мінусовій температурі.

12 і 18 точно, 9ки нордіки, якось не засік

Змінено 28 квітня користувачем kvintich

[mib]

1 час назад, kvintich сказал:

У мене купера в разморозку на авторежимі через кожні 40хв стають при мінусовій температурі.

12 і 18 точно, 9ки нордіки, якось не засік

Что то уж слишком часто, или речь не про таймер, а необходимость?

Может молотят на максимуме? У меня так ТН обмерзал но он работал на максимальной производительности

А кондеи на самом минимуме до которого могут опуститься