Посоветуйте кондиционер

[dneprstab]

Гуру, скажите, насколько это утверждение соответствует истине:

Если наружный блок кондиционера на обогрев находится всегда в плюсовой температуре , то особо нет разницы в количестве рядов теплообменника, а так же инвертор или нет. Эффективность работы сильно не будет отличаться.

Так?

 

Давайте рассуждать.

Нам важно чтобы все процессы протекали правильно.

А какой будет одно двух или 10 рядный - это кострукторы должны обеспечить.

Другое дело когда берешь одинаковые по паспорту наружки , и в дешмане

в два раза меньше теплообменник при тех тех же заявленных характеристиках, то єто должно вас насторожить как минимум

[blacktigra]

А подскажите мне, у каких производителей и где указаны и учтены приведённые Вами потери на оттайку и т.д.

Я вот например такого не видел, но я не спец в этих делах.

 

У большинства некитайских производителей в мануале указано, какая производительность имеется ввиду - максимальная или "интегрированная", т.е. с учетом потерь на оттайку.

 

Просто схема наружного блока Мишин.

 

[ATTACH]637974[/ATTACH]

Функцию защиты от перегрева компрессора выполняет датчик температуры нагнетания, он на схеме слева от компрессора показан.

 

Добавлено через 15 минут

Эффективность работы сильно не будет отличаться.

Так?

 

Сильно не будет отличаться от чего?

[Hotab]

 

Сильно не будет отличаться от чего?

Не от чего, а между чем и чем)

Инвертор vs неинвертор , однорядный теплообменник vs двухрядный.

[blacktigra]

Не от чего, а между чем и чем)

Инвертор vs неинвертор , однорядный теплообменник vs двухрядный.

 

Будет отличаться.

Вопрос в другом - готов ли за это платить покупатель в нашей стране.

[antxa]

Я конечно понимаю что вы благотворите Купер Хантер, ничего против этой марки не имею, но не нужно вводить людей в заблуждения.

 

Из мануала Midea:

 

Из мануала полупрома? Можете в бытовухе посмотреть?

[Romatr]

Так blacktigra же написал по бытовухе Миссион цитирую:

Функцию защиты от перегрева компрессора выполняет датчик температуры нагнетания, он на схеме слева от компрессора показан.

[SeEv]

Чем меньше площадь теплообмена, при одинаковом расходе воздуха, тем больше должен быть температурный напор (разница температур между воздухом и поверхностью теплообменника) для получения нужного количества тепла. А это значит что компрессор должен всегда работать с более низкими значениями температуры кипения -> создаются условия для более быстрого накопления инея -> чаще требуется оттайка

 

Скажите пожалуйста, а из-за этого у моего Купер-Хунтера CH-S07FTXE вчера при работе на отопление так сильно обмерзал наружный блок? Весь покрылся инеем и стал белый как в снегу. И это всего при +3 на улице (правда влажность большая была и туман). Для сравнения у меня есть MHI и Toshiba у них наружные блоки раза в два больше чем у этого Купер-Хунтера и они тоже работали на обогрев и еле-еле иней показался на радиаторе, а у Хунтера весь как в снегу и даже два раза оттайка включалась автоматически.

 

Вот он

[Romatr]

Скажите пожалуйста, а из-за этого у моего Купер-Хунтера CH-S07FTXE вчера при работе на отопление так сильно обмерзал наружный блок? Весь покрылся инеем и стал белый как в снегу. И это всего при +3 на улице (правда влажность большая была и туман). Для сравнения у меня есть MHI и Toshiba у них наружные блоки раза в два больше чем у этого Купер-Хунтера и они тоже работали на обогрев и еле-еле иней показался на радиаторе, а у Хунтера весь как в снегу и даже два раза оттайка включалась автоматически.

 

Вот он

У нас сегодня ночью было около -2 и влажность 100% у меня на Мидеа 24-й тоже сзади иней был с утра, правда немного ламели было хорошо видно, просто как напыление небольшое. Но судя по луже под кондеем ночью видать сильнее обмерзал и становился на оттайку. Я так понимаю при влажности выше 75% это нормально.

Скорее всего как раз МHI и Тошиба меньше были в снегу как раз за счет большего теплообменника.

псс: теплообменник 2х рядный.

[Romatr]

Я сделайте фото Купер и тошиби или Мисту, интересно посмотреть разницу и заодно со своим сопоставить.

[AIRCOND]

Скажите пожалуйста, а из-за этого у моего Купер-Хунтера CH-S07FTXE вчера при работе на отопление так сильно обмерзал наружный блок? Весь покрылся инеем и стал белый как в снегу. И это всего при +3 на улице (правда влажность большая была и туман). Для сравнения у меня есть MHI и Toshiba у них наружные блоки раза в два больше чем у этого Купер-Хунтера и они тоже работали на обогрев и еле-еле иней показался на радиаторе, а у Хунтера весь как в снегу и даже два раза оттайка включалась автоматически.

 

А Вы покупали 07FTXE именно как тепловой насос? Это самый недорогой инвертор начальной призводительности.MHI и Toshiba с большими блоками очевидно модели большей производительности и соответсвенно с ценой на 50 -100% выше. Правильно сопоставлять модели одинаковой производительности, в одной ценовой категории.

 

У КХ ставим Daytona, Arctic,Nordic в идеале начиная с 9 модели. Работают превосходно.

 

моя любимая серия Дайтона 9ка по размерам больше любого 12го cooperandhunter.ua/product/842/

[SeEv]

Ещё один звездёж от Купер-Хунтера. На официальном сайте для CH-S07FTXE указаны ТТХ:

 

Уровень шума вн. блок (мин/сред/мак) дБ(А) 22/25/27/29

 

А в сервисной документации этой же модели указано:

 

Sound Pressure Level(SH/H/M/L/SL) dB (A) 40/36/34/29/-

 

То есть на официальном сайте мин.шум 22dB, а в сервис документации 29dB...

Ну как это называется? То-то я слышу что внутренний блок работает довольно шумно ночью на минимальной скорости даже.

 

Сервис мануал вот - www.docdroid.net/Ymn9res/cooperhunter-installationsanleitung-singlesplit-alpha07-en.pdf

 

Ну что за наеб.лово?

[Romatr]

Ещё один звездёж от Купер-Хунтера. На официальном сайте для CH-S07FTXE указаны ТТХ:

 

 

 

А в сервисной документации этой же модели указано:

 

 

 

То есть на официальном сайте мин.шум 22dB, а в сервис документации 29dB...

Ну как это называется? То-то я слышу что внутренний блок работает довольно шумно ночью на минимальной скорости даже.

 

Сервис мануал вот - www.docdroid.net/Ymn9res/cooperhunter-installationsanleitung-singlesplit-alpha07-en.pdf

 

Ну что за наеб.лово?

 

Видать рассчитано на то что среднестатестический пользователь в этот мануал не полезут.

[MrAlexGreen]

Подскажите варианты кондеев для обогрева. Что бы мог работать круглый год и был тихим. Смотрел TOSOT GT-09LW, по характеристикам очень крут, и тихий и до -30 работает, и scop очень хорош, целые 5.1. До этого думал поставить MIDEA MSMB-09HRFN1-Q ION заместо имеющегося не инверторного кондея, но возникли проблемы со снятием наружного блока, после халтурного утепления открутить его не получилось и я подумал и решил отложить эту идею. Сейчас же смотрю на характеристики и вижу, что мидея только до -20 работает. Потому не вариант. Если мидею брать, то MIDEA OP-09N8E6-I, тут написаны еще круче характеристики, чем у тосота. Хотя конечно что эта мидея, что тосот сильно дороже того, что я планировал ранее брать(MIDEA MISSION). Плюс еще походу и для установки придется альпинистов нанимать, что бы срезали внешний блок старого кондея. Собственно вопрос, какие варианты стоит рассмотреть? Что бы очень тихий и работал минимум до -25. Что бы полноценно можно было греться весь сезон.

[AIRCOND]

Ещё один звездёж от Купер-Хунтера. На официальном сайте для CH-S07FTXE указаны ТТХ:

 

 

 

А в сервисной документации этой же модели указано:

 

 

 

То есть на официальном сайте мин.шум 22dB, а в сервис документации 29dB...

Ну как это называется? То-то я слышу что внутренний блок работает довольно шумно ночью на минимальной скорости даже.

 

Сервис мануал вот - www.docdroid.net/Ymn9res/cooperhunter-installationsanleitung-singlesplit-alpha07-en.pdf

 

Ну что за наеб.лово?

 

А откуда у Вас этот мануал?Есть линк на СМ из офиц источников?

Есть понятие Звуковое давление оно же Sound Pressure Level , что несколько отличается от понятия уровень шума.

 

Если есть проблемы с шумом, серийник+ талон и звоните в сервис. Нету, чего сопли жевать, если это конечно, не новый вид троллинга.

Змінено 11 листопада 2018 користувачем AIRCOND

[AIRCOND]

Подскажите варианты кондеев для обогрева. Что бы мог работать круглый год и был тихим. Смотрел TOSOT GT-09LW, по характеристикам очень крут, и тихий и до -30 работает, и scop очень хорош, целые 5.1. До этого думал поставить MIDEA MSMB-09HRFN1-Q ION заместо имеющегося не инверторного кондея, но возникли проблемы со снятием наружного блока, после халтурного утепления открутить его не получилось и я подумал и решил отложить эту идею. Сейчас же смотрю на характеристики и вижу, что мидея только до -20 работает. Потому не вариант. Если мидею брать, то MIDEA OP-09N8E6-I, тут написаны еще круче характеристики, чем у тосота. Хотя конечно что эта мидея, что тосот сильно дороже того, что я планировал ранее брать(MIDEA MISSION). Плюс еще походу и для установки придется альпинистов нанимать, что бы срезали внешний блок старого кондея. Собственно вопрос, какие варианты стоит рассмотреть? Что бы очень тихий и работал минимум до -25. Что бы полноценно можно было греться весь сезон.

 

Много факторов влияющих на выбор. Это отдельное помещение или есть соседи, которые с 3-х сторон Вас будут обогревать?

Если полноценно греться без каких либо доп. источников обогрева, то следует поднапрячься и взять все таки ТОСОТ серии Elion.Tosot это международный бренд завода Gree в топовой комплектации.

На сегодня это оптимальный кондиционер в категории цена/ качество для обогрева без всяких органичений: 3-х рядный теплообменник,2-х стейджевый компрессор(кроме 9-к там переразмеренный), интеллектуальный подогрев компрессора и поддона,сезоный класc энергоэффективности А+++, удаленное управление, и самое главное, нет падения теплопроизводительности вплоть до -30С.Минус это цена дороже моделей серий Nordic ,Arctic с работой до -25С, но модели супер экономоные и комфортные.

 

Интересная темка не от продавателей определенного бренда, которые наливают друг на друга, а от реальных пользователей с измерениями on-line в Белоруси по ICY2, это примерно модель одного класса с Elion GT от TOSOT

 

 

www.forumhouse.ru/threads/429730/page-40

 

 

P.S. Cмотрю все те же на манеже обливают КХ от безделия, а реально и ответить Вам времени нету. Много работы. Очереди на установки КХ/Тосот как ни странно не иссякают.Без выходных, как в июне вал идет.Может ближе к НГ.

Ну Вы держитесь..)!Удачи!

Змінено 11 листопада 2018 користувачем AIRCOND

[MrAlexGreen]

Много факторов влияющих на выбор. Это отдельное помещение или есть соседи, которые с 3-х сторон Вас будут обогревать?

Квартира в многоэтажке. Соседи есть. Сбоку слева, снизу и сверху квартиры без ремонта и у них даже батарей нету. Т.е. в лютые морозы температура походу до нуля у них может упасть. Про соседей справа ничего не знаю, вполне вероятно, что тоже никого нету. Но у меня имеется кое-какое утепление. Я делал звукоизоляцию ватой от кнауф, а она, как я понял, неплохо работает и в роли утеплителя тоже. А сколько по деньгам под ключ выйдет? С учетом потенциальной необходимости срезать старый кондей альпинистами.

[AIRCOND]

Квартира в многоэтажке. Соседи есть. Сбоку слева, снизу и сверху квартиры без ремонта и у них даже батарей нету. Т.е. в лютые морозы температура походу до нуля у них может упасть. Про соседей справа ничего не знаю, вполне вероятно, что тоже никого нету. Но у меня имеется кое-какое утепление. Я делал звукоизоляцию ватой от кнауф, а она, как я понял, неплохо работает и в роли утеплителя тоже. А сколько по деньгам под ключ выйдет? С учетом потенциальной необходимости срезать старый кондей альпинистами.

 

Напишите пож. номер в личку, посчитаем теплопритоки подберем по месту есть еще Elion/ICY2 по старой цене

[Тарантино]

А мене цікавить інше: можливість дистанційно регулювати потік повітря не лише вгору-вниз, але і вправо-вліво. Серед відносно недорогих моделей поки що таку можливість зустрів лише у Vestfrost VFC07AF10 та VFC12AF10, де вона називається 3D AIR FLOW (знаю, що це - Midea, її "клон" у нас продається також під маркою Olmo).

Цікавлять неінверторні бюджетні спліт-системи (грітися чи охолоджуватися цілодобово ними не планую, багато грошей витрачати на обладнання - теж), 7 та 12 (на 2 приміщення). Зрозуміло, що керувати напрямком повітряного потоку з пульта - зручніше, з іншого боку - рух повітря по горизонталі, очевидно, буде виставлятися один раз і мінятися не буде...

Готовий вислухати пропозиції стовосно альтернатив по модельному ряду. Ну і цікавить вартість установки у передмісті Києва (4 поверх, цегла + пінопласт, під вікном) - її можна в особисті повідомлення. Дякую!

[MrAlexGreen]

грітися чи охолоджуватися цілодобово ними не планую

Если речь идет про неинверторный кондей и отопление им, то главная проблема не сколько экономия, а сколько невозможность греться после примерно -5. Если у меня изначально было желание поменять кондей лишь в спальне, как сильно шумный, то в случае продолжающейся задницы с отоплением, возможно придется менять как минимум еще два

[Тарантино]

Если речь идет про неинверторный кондей и отопление им, то главная проблема не сколько экономия, а сколько невозможность греться после примерно -5. Если у меня изначально было желание поменять кондей лишь в спальне, как сильно шумный, то в случае продолжающейся задницы с отоплением, возможно придется менять как минимум еще два

 

У мене питання не про опалення, взагалі-то... Це - пояснення, чому я не вибираю інвертор і дивлюся на дешевий кондиціонер.

У нас у квартирі індивідуальне опалення, на котел "зав'язані" тепла підлога, підігрів води. Електрикою грітися дорого - це вже перевірений і доведений факт. Якщо ж розглядати її як резервне опалення - у нас є 2 масляні обігрівачі. Отже, інвертори нам не потрібні.

Для нас важливе саме охолодження приміщення, за необхідності, у спеку (квартира "дивиться" на схід) і можливість робити це комфортно (в плані користування) і недорого (в плані вартості самих кондиціонерів - тим більше, що установка теж грошей коштує).

[SeEv]

какие варианты стоит рассмотреть? Что бы очень тихий и работал минимум до -25

На обогрев все инвертора работают громко, то, что он тихий это маркетинговый здездёж продаванов/маркетологов, типа AIRCOND, или кто он там, я без понятия, но купер-хунтер явно ему не безразличен...

Это я про наружные блоки.

У меня что MHI, что Toshiba, что этот странный Купер-Хунтер CH-S07FTXE наружные блоки при обогреве слышны, то есть я с земли слышу их, а они на втором этаже висят. Что удивительно при охлаждении наружные блоки работают почти бесшумно, может кто-то расскажет мне, почему такая разница в шуме при охлаждении/обогреве?

[MrAlexGreen]

Тогда вопросов нету. Меня просто смутила фраза про обогрев кондеем. В не инверторе это больше опция на всяк случай. Ну чуть полезнее ионизатора, на мой взгяд

[SeEv]

Если есть проблемы с шумом, серийник+ талон и звоните в сервис. Нету, чего сопли жевать, если это конечно, не новый вид троллинга.

Чёто, я вроде не спрашивал вашего совета, что мне делать.

Я говорю что Купер-Хунтер врёт и дезинформирует потребителей, вводит их в заблуждение, указывая заведомо неверные характеристики на официальном сайте, вот и всё, это констатация факта.

Наверное это работает, но только один раз. Лично я Купер-Хунтер больше не куплю. «Дешевая рыбка — поганая юшка»

[MrAlexGreen]

Это я про наружные блоки.

Мне на наружные все равно, я их за закрытыми окнами не слышу. Мне внутренний мешает сейчас.

[GEORG]

На обогрев все инвертора работают громко, то, что он тихий это маркетинговый здездёж продаванов/маркетологов,

Это я про наружные блоки.

что этот Купер-Хунтер CH-S07FTXE наружные блоки при обогреве слышны, то есть я с земли слышу их, а они на втором этаже висят. Что удивительно при охлаждении наружные блоки работают почти бесшумно, может кто-то расскажет мне, почему такая разница в шуме при охлаждении/обогреве?

 

в кімнаті в середині приміщення теж чутно всі загадкові процеси що проходять в зовнішньому блоці CH-S12FTXN-NG.

приватний будинок подвійна цегляна стіна з повітряною подушкою утеплена 50мм пінопластом