Посоветуйте кондиционер

[~UXO~]

В чем смысл купить 3 кондера чтоб работали 2 и один на запчасти

Может купить 2 и чтоб 2 работали ?

Ну вы зацепились.

Смысла нет никакого, шучу я так. ;)

Вы всё сильно серьёзно воспринимаете.

 

На счёт оленей и лосей, может быть. Есть люди ответственные от природы, а есть расп... здяи.

Никто от таких не застрахован.

 

Себя дурней других не считаю, если захочу всё сделать сам то думаю что всё получится.

По крайней мере что такое гейдж, рекаверная машина или вакуумная помпа я в курсе,

когда-то такое держал в руках.

Естественно если в такой затее будет смысл.

 

А если мне за сумму в 1000 гр. всё смонтируют и подключат, то почему бы и не заплатить.

 

А с другой стороны смотрю на свой дом, чего там только не понавешано.

Есть всё сделано красиво и аккуратно, а есть рогато до безобразия, чего таки большинство.

Дроты висят по 5-6 метров, петлями , рожы б набить тем оленям-установщикам.

 

Есть же проверенная жизнью истина, если хочеш сделать что нибудь хорошо,-сделай сам.

(конечно же всё в разумных пределах)

Вот я и хочу сделать монтаж и разводку сам , так как мне нада.

Внешние блоки хочу разместить на баклоне.

У мненя баклон из 2х частей, одна закрытая с рамами, а другая открытая , примерно 1.5 метра в длинну.

Там как раз выгородка есть, в стене, куда прекрасно стали бы 2-3 внешних блока по высоте.

Было бы удобно в смысле монтажа, обслуживания и ремонта в дальнейшем.

 

Тут озвучили сумму подключения в среднем 800-1200 гривней.

Что входит в эту сумму ???? интересно.

 

Труба, фреон, кранштейны со болтами или шпильками ( или как правильно), монтаж, вакумирование, зарядка фреоном. Или что ?

 

Может кто обьяснит механизм ценообразования, что чего стоит.

Интересно всё, к чему готовиться в смысле стоимости установки.

Как меня будут доить те олени, как козу или как корову ?:D

[Zurbagan]

Тут озвучили сумму подключения в среднем 800-1200 гривней.

Что входит в эту сумму ????

 

Не сочтите за рекламу.

 

Вот Вам выписка из нашей монтажной карты (стоимость монтажа 1103,0 грн, если монтируется наша техника).

 

" Стандартный монтаж кондиционера предусматривает следующие виды работ:

1. Внутренний блок кондиционера устанавливается на стену (настенные модели), ставится на пол (напольные модели), крепится к бетонному потолку (кассеты, подвесные и канальные модели).

2. Блоки кондиционеров устанавливаются без привлечения специальных средств (альпиниста, подъемника и т.п.).

3. Длина фреоновых коммуникаций не превышает 5 метров.

4. 0,5 м. декоративного короба для прокладки фреоновой магистрали.

5. Толщина стены, в которой пробивается отверстие под трассу, не превышает 0,8 метра.

6. Между наружным и внутренним блоком кондиционера не более одной стены (балкон не учитывается).

7. При прокладке фреоновых коммуникаций не требуется выполнение штраб, применение специальных приспособлений (муфты и фитинги), а также пайка труб и дозаправка фреоном.

8. Подвод питающего кабеля производится силами заказчика.

9. Вывод слива конденсата (дренажная магистраль) прокладывается вместе с фреонопроводом на улицу. Длина дренажной трубки на улице по умолчанию составляет 600мм (длина может быть увеличена/укорочена по желанию заказчика). В случае отвода конденсата в систему канализации (по желанию заказчика), установка дренажного сифона и монтаж к системе канализации осуществляется силами заказчика.

 

• Защитная решетка и козырек для наружного блока в комплект поставки не входят.

• Повторный выезд бригады, для проведения дополнительных работ (по желанию заказчика) – 15$"

 

Есть еще список дополнительных работ, по отдельному прейскуранту.

[~UXO~]

~UXO~, открыв шоурум по кондиционерам и разобрав парочку )) стало понятно, что нормальный бытовой инверторный кондиционер не может стоить 400 $! Как и качественный монтаж 100 $. Ваше дело покупать и дешевле... и вы в полном праве иметь свое мнение. Вы спросили, я написал свое ИМХО.

Интересно что вам особо понравилось или нравится при разборке? какие бренды или модели.

DAIKIN ??? может быть.

 

У меня как человека который был долго связан компютерами ( лаптопами) тоже свои предпочтения.

К примеру всегда нравилось как делали IBM или тот же Gateway, да и HP вызывал уважение.

Но это было тогда когда это были американские фирмы.

 

Сейчас наследник IBM ( LENOVO) тоже марку держит иногда, дорогие профессиональные модели делают вроде бы неплохо, а то что по 400 баков всё фуфловое.

 

Не нравились всегда АCER,COMPAQ, да и от DELLa ( когда-то мирового лидера) не в восторге.

Но как раз COMPAQ больше всего радости мне и принёс, очень часто они ломались.

[MorfeiTM]

нет не умничаю, это не пром. Тут понты гонять не надо, мне перестает нравится быт.

 

Разбирал плохие, самые дешевые Мидейки, мне не понравилось и рекомендовать их пока не могу. Инвертора Мидеи не разбирал (денег на все не хватает), разбирал Неоклиму... (висит и будет висеть). Пока разбирал: Дайкин, МЕ, Фуджитсу, Купер, Йорк, Неоклиму (и дешевую и инвертор), МакКвей, Лессар. Сложилось мнение с фотоотчетами, но пока все в хаотичном порядке, зимой буду структурировать.

 

Кстати, ты обещал заехать и привезти кое что.

 

не трать денег лишних на Маквей и Дайкин, можешь чето одно разобрать, они уже одинаковые)))) А со следующего года усе с логотипом Дайкина будет))):D

 

пс: и инвертор дешевле 600$ я бы не рискнул ставить домой)))

[airservis]

пс: и инвертор дешевле 600$ я бы не рискнул ставить домой)))

А чем вызвана данная цифра? Есть расчеты?

[MorfeiTM]

А чем вызвана данная цифра? Есть расчеты?

 

Дайкин, Фуджицу, МЕ, МХ, Тошиба, Хитачи че из них дешевле этой циферки? НУ разве что какой нить полудурок +5$ к закупке прикрутит и бегом на хотлайн)))

[lawyerhome]

инвертор дешевле 600$ я бы не рискнул ставить домой)

А в чем риск-то? Цена и качество в наш век маркетинга уже практически не сопоставимые и не зависящие друг от друга понятия. Даже слово "качество" стало очень субъективным продуктом.

Как по мне, так все инверторы одинаковые. Делай выборку себе по мощности, и функционалу, сортируй по цене, и можешь купить для интереса два - один самый дешевыЙ, и другой - из самых дорогих. Через 2 дня после установки забудешь за эти кондиционеры, и разницы не ощутишь. А если бы они и выглядели одинаково и имели одинаковые пульты, то... и не вспомнил бы что покупал когда-то разные.

Физический износ инверторов сейчас в разы отстает от технологического прогресса.

Так что риска никакого. Работать будут что дешевые что дорогие. По шуму, стоимости ТО, необходимости периодически чистить, и шансы что сломается - одинаково.

[MorfeiTM]

А в чем риск-то? Цена и качество в наш век маркетинга уже практически не сопоставимые и не зависящие друг от друга понятия. Даже слово "качество" стало очень субъективным продуктом.

Как по мне, так все инверторы одинаковые. Делай выборку себе по мощности, и функционалу, сортируй по цене, и можешь купить для интереса два - один самый дешевыЙ, и другой - из самых дорогих. Через 2 дня после установки забудешь за эти кондиционеры, и разницы не ощутишь. А если бы они и выглядели одинаково и имели одинаковые пульты, то... и не вспомнил бы что покупал когда-то разные.

Физический износ инверторов сейчас в разы отстает от технологического прогресса.

Так что риска никакого. Работать будут что дешевые что дорогие. По шуму, стоимости ТО, необходимости периодически чистить, и шансы что сломается - одинаково.

Ну мне не нужно лекции читать об отсутствии разницы и прочего)) Просто скажите мне наименование производителя дешевого бюджетного сигмента у которых существуют собственные исследовательские центры и идет разработка новых моделей, тестирование новых моделей, а не копирка снятых с производства готовых продуктов от известных брендов премиум сигмента. Ну и удешевление идет не за счет того что имя другое написали на блоке))) Банальный пример - как бы не распинались торговцы бюджеткой, но ни гри, ни мидея, ни купер, не пионер ..... - никогда даже на 5 ступенек не приблизятся к Дайкину,МЕ,Фуджикам, МХ. Можно скопировать красоту, наклейку, глубину цвета пластика, да даже пластик взять такой же, но мелочи которые не видит никто и будут как и прежде менять на более дешевое, что бы с каждой новой моделью ударить по ценам)))

[Владимир Климат]

... Банальный пример - как бы не распинались торговцы бюджеткой, но ни гри, ни мидея, ни купер, не пионер ..... - никогда даже на 5 ступенек не приблизятся к Дайкину,МЕ,Фуджикам, МХ. ...

ГРИ пока до дайкина и МЕ далеко, но у ГРИ есть собственный исследовательский центр, причем крупнейший в мире. Из последних разработок - технология G10 (G-Matrix), которая обеспечивает стабильную работу компрессора на частоте вращения 1Гц. Причем, в Украину поставляются самые простые модели ГРИ, в отличии от РФ. Ну оччень тяжело нашему человеку объяснить почему китаец стОит как хороший японец.

[MorfeiTM]

ГРИ пока до дайкина и МЕ далеко, но у ГРИ есть собственный исследовательский центр, причем крупнейший в мире. Из последних разработок - технология G10 (G-Matrix), которая обеспечивает стабильную работу компрессора на частоте вращения 1Гц. Причем, в Украину поставляются самые простые модели ГРИ, в отличии от РФ. Ну оччень тяжело нашему человеку объяснить почему китаец стОит как хороший японец.

 

не просто далеко, а они из разных миров, да и никто не говорит что это плохо или хорошо, это просто разные ниши))

про крупнейший я спорить не буду, низнаю, но если так то толку от него никакого)

[REYDER]

Так что риска никакого.

ошибаетесь и очень серьезно! )))

 

Вот раз вы уверенны, что все одинаковые инвертора, тогда ответьте на 3 вопроса:

 

1. Как поведет себя инверторный кондиционер с капиляркой вместо ЭРВ если нету контроля "газа" и датчик температуры на глушителе (высокое) не утеплен?

 

2. Что будет с платой инвертора если она не герметично закрыта, не экранированная и не защищена от возможного конденсата?

 

3. Что будет с кондиционером если нету предохранительных реле ни на низком ни на высоком?

 

 

и это инвертор за 615$ (жопа это, а не инвертор!)

[dneprstab]

Как по мне, так все инверторы одинаковые

Это не так , достаточно разобрать посмотреть схемы полноценных инверторов и урезанных.Чудес не бывает,грамотная полноценная плата инвертора содержит деталей в 3 раза больше чем обрубок.

Полноценный инвертор подразумевает плавную регулировку мощности и др плюшки,

абортная- несколько ступенчатых режимов.

Не делайте скоропалительных выводов по внешенему виду коробочек и рекламной лапши .

[lawyerhome]

1. Как поведет себя инверторный кондиционер с капиляркой вместо ЭРВ если нету контроля "газа" и датчик температуры на глушителе (высокое) не утеплен?

Если на улице будет высокая температура - то со временем газ может улитучиться, а если холод, то замерзнет.

2. Что будет с платой инвертора если она не герметично закрыта, не экранированная и не защищена от возможного конденсата?

окислится (если конечно она не покрыта лаком).

3. Что будет с кондиционером если нету предохранительных реле ни на низком ни на высоком?

да ничего, кроме экономии денег на купленном инверторе не будет.

 

90% контента темы ушло уже далеко в оффтоп, в споры про "зажравшихся установщиков", про то что марка ГРИ лучше той, или хуже этой. Никто не рассказывает про конкретные преимуществ и недостатки той или иной модели. Хочешь кондей? Вот тебе список из 5-8 штук с разлетом цен в 2 раза... выбирай... а как я собственно выбрать то могу, кроме как по внешнему виду?

[REYDER]

lawyerhome, вот вы и ответили на вопрос, вы не специалист и купите кота в мешке который вам впарят. А начитавшись интернета, где почти одна реклама, вы купите то, на что давит рынок, а не хорошую технику.

 

Если вы немного крутитесь в бизнесе, вы должны понимать, что есть техника В2В и она продается только проф. организациям. Так вот, как раз такую технику и надо покупать, да она дороже, так она стоит своих денег и импортер прежде чем продать ее инженеру так будет распинаться и доказывать все преимущества, что выяснить хорош гусь или плох элементарно.

 

 

Никто не рассказывает про конкретные преимуществ и недостатки той или иной модели.

 

я вам задал вопросы подразумевая, что в нормальной технике эти недостатки устранены, а эти моменты критичны в долгой и надежной работе. Есть еще куча мелочей, но они вам просто не нужны.

 

А вам никто и не расскажет глубоко внедряясь в ТТХ, так как 80% инсталяторам это нафиг не надо. Сам же покупатель диктует что он хочет, а не прислушивается к мнению специалиста. Сам же покупатель хочет монтаж за 100$, а не монтаж специалиста за 150$, мотивируя ДОРОГО, есть Вася который делает за 80.

 

И зачем тогда человеку кто понимает в ТТХ распинаться вам, что-то доказывать, если все равно вы обратитесь к Васе за 80 и купите в Фокстроте кондей за 180 ))) там есть продавцы с з.п. по 3-4 тыс грн которые вам втюхают то что им надо по плану. Извините, но з.п. инженера мин. 8 тыс. грн.

 

Простите, без обид, наболело.

[Владимир Климат]

не просто далеко, а они из разных миров, да и никто не говорит что это плохо или хорошо, это просто разные ниши))

Согласен

про крупнейший я спорить не буду, низнаю, но если так то толку от него никакого)

Не согласен. Может скажете, что из подобного G10 было придумано японцами после инверторного управления и автоматизации парожидкостного впрыска? У кого из китайцев, кроме ГРИ, в 2000-м году была собственная инверторная линейка? А один из перечисленных Вами японцев таки собирается на ГРИ

[remmmm]

Midea MSG-09ARDN1A+PTC

Вот меня заинтересовал такой кондиционер, который советовали в начале темы.

Опять же из за цены.

Тырнет показывает цены:3650,3501,3320 гр, Если в деньгах то выходит 407-410 USD.

 

Купил бы пару, или даже больше ( +1 на запчасти ) если кто предложит правильную цену.

 

Кстати там их 2 модификации, разница во внутренних блоках,

09ARDN1A и 09ARDN1 (без А в конце )

Что практичнее будет, может кто в теме ?

 

И вот ещё о чём хотел спросить.

Трубка соединяющая внешний блок с внутренним входит в комплект поставки ? или нет.

Или всё за дополнительную плату.

У нормальных людей обычно такое входит в компект поставки ? или я ошибаюсь.

 

Может кто другое чё посоветует, инверторное такого же класса, и не очень шумное.

И чтоб без фанатизма в смысле цен.

 

проработал полтора года и поломался. починить никто не может. говорят ,что надо снимать и отправлять в оласной центр никогда мидею больше не куплю.

 

Добавлено через 2 минуты

думаю поменять на такой Кондиционер LG S09SWT. Что подскажут специалисты? спасибо.

[dneprstab]

проработал полтора года и поломался. починить никто не может. говорят ,что надо снимать и отправлять в оласной центр никогда мидею больше не куплю.

 

Добавлено через 2 минуты

думаю поменять на такой Кондиционер LG S09SWT. Что подскажут специалисты? спасибо.

 

Вам не повезло с ремонтником просто напросто.Ищите другого.Я просто не поверю что в курортном городе где кондер это не только комфорт но и необходимость нету толковых спецов могущих на месте починить .

[Zurbagan]

думаю поменять на такой Кондиционер LG S09SWT. Что подскажут специалисты? спасибо.

:bad:

Мидея лучше в сотню раз.

 

Добавлено через 3 минуты

нету толковых спецов могущих на месте починить

Шо там его чинить? Это ж бытовуха! ;) :D

А если компрессор? Выпаивать прямо на кронах?

[~UXO~]

Тоже остановился на МИДЕЙЕ, буду брать.

 

При выборе руководствовался размерами, ну чтоб по толщине (глубине) они мне подходили.

Задача была найти потоньше, чтоб они мне красиво влезли в выгородку на балконе.

Да и название Мидея нравится.

 

Перелопатил кучу данных, минимально встречаемая толщина внешнего блока примерно 23 -24 см.

 

2 модели меня заинтересовали с такими параметрами :

MIDEA LUNA MS9A-09HRDN1 SI, R410, цена около 435$ (3532 ГР)

MIDEA VERTU MSV1-09HRDN1 HB, R410 , цена около 485$ (3938 ГР)

 

Ну что скажете, господа спецы ?

 

Ещё запасной вариант есть , DEKKER GLORIA DSH 105 R/G, цена около 470$

Змінено 15 червня 2013 користувачем ~UXO~

[remmmm]

:bad:

Мидея лучше в сотню раз.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Шо там его чинить? Это ж бытовуха! ;) :D

А если компрессор? Выпаивать прямо на кронах?

 

ошибка Е-1. после этого пару раз запускался и работал несколько дней, потом опять Е-1. Неужели lg хуже мидеи, немогу поверить?

[~UXO~]

проработал полтора года и поломался. починить никто не может. говорят ,что надо снимать и отправлять в оласной центр никогда мидею больше не куплю.

 

QUOTE]

 

 

У вас что именно такая модель ?

Midea MSG-09ARDN1A+PTC

[airservis]

Задача была найти потоньше, чтоб они мне красиво влезли

Да и название Мидея нравится.

Да, задачу Вы решите.:)

Да и цена хорошая. Не могу перебить. У меня дороже, но с гарантией.

[remmmm]

проработал полтора года и поломался. починить никто не может. говорят ,что надо снимать и отправлять в оласной центр никогда мидею больше не куплю.

 

QUOTE]

 

 

У вас что именно такая модель ?

Midea MSG-09ARDN1A+PTC

 

Да именно эта

[HumanKM]

Тоже остановился на МИДЕЙЕ, буду брать.

 

При выборе руководствовался размерами, ну чтоб по толщине (глубине) они мне подходили.

Задача была найти потоньше, чтоб они мне красиво влезли в выгородку на балконе.

Да и название Мидея нравится.

 

Перелопатил кучу данных, минимально встречаемая толщина внешнего блока примерно 23 -24 см.

 

2 модели меня заинтересовали с такими параметрами :

MIDEA LUNA MS9A-09HRDN1 SI, R410, цена около 435$ (3532 ГР)

MIDEA VERTU MSV1-09HRDN1 HB, R410 , цена около 485$ (3938 ГР)

 

Ну что скажете, господа спецы ?

 

Ещё запасной вариант есть , DEKKER GLORIA DSH 105 R/G, цена около 470$

 

берите ЛУНУ

я Верту один раз ставил, а луну много раз

С верту у меня трабл - очень шумный наружник (хотя это может быть исключение). Там наружный блок старого образца, а в ЛУНЕ нового.

[airservis]

берите ЛУНУ

я Верту один раз ставил, а луну много раз

С верту у меня трабл - очень шумный наружник (хотя это может быть исключение). Там наружный блок старого образца, а в ЛУНЕ нового.

Луны уже нет

:(

 

Добавлено через 1 минуту

Верту исправилась.