Газово-авианосный офтопик из «Перспектив экономики»…

[Flash_Kiev]

ну , не дай бог такое - электросети лягут . А уголь и тепловые насосы в квартире не поставишь .

 

Электросети лягут после теплосетей. К примеру порывы на магистрале крупной или т.п. Народ тут же включит электрические обогреватели. И вполне верроятно начнут ложиться электросети. Это в городе есно.

[newtest]

Украина приняла новую энергостратегию и хочет повлиять ею на "Газпром"

rus.newsru.ua/finance/29aug2011/strategy.html

 

Украина сейчас закупает в России 40-50 млрд кубометров газа в год, в то время как все страны Евросоюза - 120 млрд кубометров в год.

 

 

Министр энергетики РФ Сергей Шматко на прошлой неделе заявил, что Москва нисколько не сомневается в легитимности заключённых контрактов на поставку газа между Россией и Украиной и не собирается их пересматривать. По его словам, иск Украины в международный суд о расторжении контракта грозит неизбежным ухудшением украинско-российских отношений.

Сокращать потребление газа давно пора, ведь в России тоже говорили что невыгодно поставлять газ в Украину.

Тут или сокращать потребление газа, или поднапрячься отдать часть денег что в запасе осталось, и сокращать попозже но все равно придется.

[avelka]

Сокращать потребление газа давно пора, ведь в России тоже говорили что невыгодно поставлять газ в Украину.

Тут или сокращать потребление газа, или поднапрячься отдать часть денег что в запасе осталось, и сокращать попозже но все равно придется.

 

сокращать потребление газа всегда пора, как и любой другой энергии или сырья и т.д. и т.п. независимо от отношений, состояния экономики и политического строя в стране.

 

это просто нормальная логика, а там где логика ненормальная всегда означает наличие интересов.

 

интересно, чем они официально объяснят низкий уровень собственной добычи за 20 лет? или предпочтут не упоминать об этом?

это же сознательное нанесение убытков стране.

а доказать это может увы только печерский суд.

[plozhka]

и вот почему в зиму идут такие заявляения ?

 

у меня-то печечка есть , выживем какнибудь , что делать народу ?

 

Ответ:

Народ должен жить в страхе - легче управлять.

 

Надо создать проблему, что бы потом ее героически решить.

 

Народ это мы, значит и делать надо народу то что делаем мы, чем собственно народ и занимается.

 

Харе паниковать до евро2012 тут ничего не будет, тем более и ЮВТ и Луц теперь не с публикой общаються, а со следователями и судьями - сразу нигатива поубавилось .

[Rainbow]

Та от в тому тому то і фішка що справа тЮльки і Луцика це лише громовідвід, що журналюги не цікавих справами у Данському королівстві.

 

PS. Знайома журналістка, яка працює на економічному каналі, розказала багато чого що залишилось за кадром. Після того бачу що прогнози деяких форумчан ще дуже навіть оптимістичні. Так для прикладу один експерт, який заявив що гривні найбижчий рік нічого не грозить, сказав потім у неофіційній обстановці без камер і мікрофонів, що в кращому щоб трохи більше ніж 8.20 очікує до кінця року у кращому випадку. Імен називати не стану по відомим причинам.

 

PPS. приїхав вчора з Греції. Спілкувався з місцевими про те яка ситуація. Народ розуміє що з економікою дупа повна. Приходиться економити. Але на диво і розуміють, що вони в одній лодці з іншими членами єврозони. Тому лодка спільна. Трохи для мене відкриття. Якщо провести аналогію з нашим царством, то середньостатистичний громадянин скаже що у нас криза закінчилась. Так для прикладу одому знайомому товаришу (який як б не сказав що середньостатистичний) дві години пояснював, що гривні на річний депозит під 20% у якось там енергобанку може покласти тільки камікадзе. Отака фігня малята...

[plozhka]

Та от в тому тому то і фішка що справа тЮльки і Луцика це лише громовідвід, що журналюги не цікавих справами у Данському королівстві.

 

PS. Знайома журналістка, яка працює на економічному каналі, розказала багато чого що залишилось за кадром. Після того бачу що прогнози деяких форумчан ще дуже навіть оптимістичні. Так для прикладу один експерт, який заявив що гривні найбижчий рік нічого не грозить, сказав потім у неофіційній обстановці без камер і мікрофонів, що в кращому щоб трохи більше ніж 8.20 очікує до кінця року у кращому випадку. Імен називати не стану по відомим причинам.

 

Смешно, ибо даже в нац.банке не знают что может случится после очередного заявления Бена. Ну а о експертах я вообще молчу.

Пока не придумали средств для эффективного сохранения заработанных денег, поэтому что гривна , что долл, что евро - все подверженны инфляции и в чем бы вы не хранили в долгосрочных перспективах все равно теряете.

[Rainbow]

З якою імовірнсю буде обвал долара чи Євро? Ну от в чому впевнений що суттєво імовірніший обвал гривні. Маємо два цікавих прикладів: сьогоднішня криза у США. Сильно долар обвалився? І рядом є тема про Білорусь. Нічого не нагадує?

 

Про журналістку згадав, так як людина спілкувається з багатьма експертами, і в тому числі з деяким таваріщами що біля корита. І головне в неофіційній обстановці. А от там після фуршету інколи дууууже весело буває!

[plozhka]

З якою імовірнсю буде обвал долара чи Євро? Ну от в чому впевнений що суттєво імовірніший обвал гривні. Маємо два цікавих прикладів: сьогоднішня криза у США. Сильно долар обвалився? І рядом є тема про Білорусь. Нічого не нагадує?

 

Про журналістку згадав, так як людина спілкувається з багатьма експертами, і в тому числі з деяким таваріщами що біля корита. І головне в неофіційній обстановці. А от там після фуршету інколи дууууже весело буває!

 

Обвалился к чему к гривне , или к золоту , серебру, пшенице,рису и т.д.?

Не равняйте одно к другому, а Беларусь давят капиталисты(с рашкой) - хотят Лукашенко убрать и посадить марионетку, вот и результат. Вы еще Ливию с Кадаффи вспомните.

Если нас захотят слить , то никакие експерты не помогут.

За что я начинаю уважать Яныка с Азаровым - так за то что они как Кучма (между капель(с)) и европе да и росии да - а как на самом деле сам не поймешь, и никто понять не может. Это и есть политика !!!

[krava]

Смешно, ибо даже в нац.банке не знают что может случится после очередного заявления Бена. Ну а о експертах я вообще молчу.

Пока не придумали средств для эффективного сохранения заработанных денег, поэтому что гривна , что долл, что евро - все подверженны инфляции и в чем бы вы не хранили в долгосрочных перспективах все равно теряете.

А чем наш нацбанк от ыксперта отличается?

ИМХО такой же потребитель валюты как и мы с Вами и им, как и нам, никто из ФРС не докладывает, что они собираются делать со своей валютой.

Они точно так же, строят тренд как и мы по косвенным признакам.

И никто Вам не скажет, что мол через неделю или меся BoA или SG станут банкротами, ибо они станут ими в этот же минуту, когда вкладчики ломанутся спасать нажитое.

По поводу прогноза 8.2.

исходя из того что НБУ расширило валютный коридор неспроста, да и многие экономисты, госчиновники и банкиры(в том числе и Влад) говорят о возможной плавной девальвации гривны, то при оптимистических прогнозах так оно и будет. Банки уже чуть девальвировали на прошлой неделе на три копейки, несмотря на то, что курс гривны межбанке в пятницу укрепился.

Но есть внешние факторы о которых Вы писали и на них не влияет ни правительство Украины ни нацбанк. Вот если не дай бог что то там произойдет, то от ихнего чиха, у нас могут обос**тся.

Напимер запугивание России судом и разрывом контракта по газу. ИМХО так поступать оч. глупо. Пока они будут судится, нам перекроют газ, потребуют возврат кредитов ВТБ и т.д. Будут давить санкциями и Европа и Россия. Да и мет. комбинаты нужно будет тормознуть, иначе или народ замерзнет или пойдет на банковскую костры жечь.

А Россия еще в этом организационно и финансово поможет.

Или опять какой то банк, или кто то из голубых фишек в США "выстрелит", а у нас(Украина) там окажутся там ЗВР. 2008 й покажется цветочками. А в штатах только добавится пару десятков тысяч безаботных. Или начнется рецессия, и металл вернется к 150-200 долларов за тонну. и таких ИЛИ оч. много.

Мое мнение, что наступление осени и сложившаяся ситуация не лучшее время для бравады и рисков. Деньги любят тишину. Конечно если есть возможность быстро "вынуть" деньги из банка или бизнеса, тогда нет проблем .... ложите деньги на депозит, расширяйте бизнес. Но далеко у каждого такая возможность есть. Было время весной и летом ... а сча нужно набраться терпения т.к. 100% гарантии никто дать не может. Даже Янык с Пахлом. Как только заворушка случилась в мире месяц назад, все начали готовится лихорадочно к апокалипсису.

[tobias]

Напимер запугивание России судом и разрывом контракта по газу. ИМХО так поступать оч. глупо. Пока они будут судится, нам перекроют газ, потребуют возврат кредитов ВТБ и т.д.

думаю 60% українців готові до повного відключення газу 8-)

якщо Ви не готові - розробляйте власний план Б.

[krava]

За что я начинаю уважать Яныка с Азаровым - так за то что они как Кучма (между капель(с)) и европе да и росии да - а как на самом деле сам не поймешь, и никто понять не может. Это и есть политика !!!

Вы Кучму с Кравчуком перепутали, это его цитата.

Кучма во всяком случае гулял на свои, когда был президентом. Нынешняя влась нагенерировала кучу долгов, при этом ничего толком не сделав. Я не считаю, что закапывание денег в дома и недвижимость это большой подвиг.

Раз они пришли к власти на долго, могли бы инвестировать свои деньги в Украину, а не на Кипр. Ведь у них сейчас в руках вся вертикаль власти и сохранить непосильным трудом нажитое гораздо легче.

Видать они в Украину не верят, по этому ведут себя так.

[riselost]

60% Украинцев живут в городах, а отапливать свой бетон они уж точно не готовы. Оно хорошо, когда судить по себе, но реальность то она может быть другой...

 

(Устаревшие данные, сейчас процент еще больше)

 

Численность городского населения по результатам Всеукраинской переписи составляла 32 млн. 574 тыс. человек, или 67,2%, сельского – 15 млн. 883 тыс. человек, или 32,8%. По сравнению с 1989 годом городское население сократилось на 2,0 млн. человек, сельское – на 1,2 млн. человек, однако соотношение между ними в целом по стране на протяжении последних двух переписей оставалось практически неизменным.

 

obzor.com.ua/reference/population/

 

думаю 60% українців готові до повного відключення газу 8-)

якщо Ви не готові - розробляйте власний план Б.

[Rainbow]

Обвалился к чему к гривне , или к золоту , серебру, пшенице,рису и т.д.?

Не равняйте одно к другому, а Беларусь давят капиталисты(с рашкой) - хотят Лукашенко убрать и посадить марионетку, вот и результат. Вы еще Ливию с Кадаффи вспомните.

Грецію теж капіталісти давлять? Угу.

В Україні не треба ніякого тиску. Самі собі яму копають.

 

Если нас захотят слить , то никакие експерты не помогут.

За что я начинаю уважать Яныка с Азаровым - так за то что они как Кучма (между капель(с)) и европе да и росии да - а как на самом деле сам не поймешь, и никто понять не может. Это и есть политика !!!

Ага, прямо Швейцарія :lol:

Змінено 29 серпня 2011 користувачем Оз
ошибка

[krava]

думаю 60% українців готові до повного відключення газу 8-)

якщо Ви не готові - розробляйте власний план Б.

В селах,пгт и небольших населенных пунктах, где было печное отопление или в начале 90х "отрезали" централизованное отопление .... они готовы, а вот в больших городах думаю вряд ли. Прийдется большинству планктону вспоминать свои корни и мигрировать к родителям, бабушкам, родственникам в деревни чтоб не замерзнуть.

[plozhka]

В селах,пгт и небольших населенных пунктах, где было печное отопление или в начале 90х "отрезали" централизованное отопление .... они готовы, а вот в больших городах думаю вряд ли. Прийдется большинству планктону вспоминать свои корни и мигрировать к родителям, бабушкам, родственникам в деревни чтоб не замерзнуть.

 

Т.е. все живущие в городе - планктон, которому прийдется мигрировать :D. Вы наверно не планктон, и у вас есть печь - вы молодец :D.

Прям сценарии Кошастого на яву, и какого ж все в город прутся если там в пгт с печкой все так радужно .

[krava]

Т.е. все живущие в городе - планктон, которому прийдется мигрировать :D. Вы наверно не планктон, и у вас есть печь - вы молодец :D.

Прям сценарии Кошастого на яву, и какого ж все в город прутся если там в пгт с печкой все так радужно .

Заметьте, это Вы всех живужих в городе обозвали планктоном ;)

У меня в посте нигде такого не было.

Офисный планктон — современное жаргонное выражение, используемые для обозначения "белых воротничков" - мелких офисных служащих.

©

Поверьте, если газ вырубят так на месяцок, другой(хотя я думаю что до такого не дойдет), Кошастый покажется просто "сказочником". У нас не Аргентина, тут климат иной.

В девяностые уже через это некоторые прошли. Если не верите, могу дать наводку в личку, пообщаетесь как люди выживали. Меня к счастью обошла сия участь стороной.

По поводу планктон я или нет, судить со своей колокольни сложно. Но никогда я не просиживал штаны в офисах чатясь в соц сетях. За время своей трудовой жизни(чуть больше 15 лет) сумел купить машину, квартиру, сделать два ремонта(в одной из них практически все своими руками, хотя работаю в ИТ отрасли), сейчас есть желание и возможность расширить жилплощадь т.к. семья выросла.

Только в нерухоміcть влазить стремновато. Нужно будет, худо бедно я и дом с печкой своими руками построю, и на земле работать буду. Правда сча это не рентабельно с мтз.

Вот такой я с ваших слов киевский планктон.

[Alexander Pryakha]

Р*Сћ.Р*Вµ. Р*ІСЃР*Вµ Р*В¶Р*С‘Р*ІСѓС‰Р*С‘Р*Вµ Р*Р† Р*С–Р*ѕСЂР*С•Р*Т‘Р*Вµ - Р*С—Р*В»Р*В°Р*Р…Р*єС‚Р*С•Р*Р…, Р*С”Р*ѕС‚Р*ѕСЂР*С•Р*С˜РЎС“ Р*С—РЎР‚Р*С‘Р*в„–Р*Т‘Р*µС‚ .

 

Po povodu officnogo planktona darmoedov

u Koshastogo (victor sergienko):

vtoraia seria vishla.

Szenarui razvitia sobutui tut

vicsrg.ho.com.ua/stat/lyahov.htm

vmesto slova Moskva- chitat, Kiev

[Artembond]

Не знаю куда постить, сюда, в Налоговый кодекс или в Покращання, ладно, напишу сюда:

 

Право на покупку дома, машины, ценных вещей придется доказывать

 

Я не могу представить как в этом случае ГАИ будут работать.

 

Придумал. Будут не только брать на лапу, но и требовать бумажку что тебе оказана консультационная услуга!

[voffka75]

Подход правильный. Так во всем мире. Правда у нас можно любою хорошую идею довести до абсурда и дискридитировать (как например с визирами, во всем мире они работают, а у нас почему противоречат конституции)

[Artembond]

Подход правильный. Так во всем мире. Правда у нас можно любою хорошую идею довести до абсурда и дискридитировать (как например с визирами, во всем мире они работают, а у нас почему противоречат конституции)

Во всем мире, полицейский жутко боится взять взятку, потому что боится что его не только уволят, но и посадят. А у нас, боится не на брать взяток, потому что его уволят и посадят.

 

Так что мне кажется что у нас появится еще одна контора, которая будет брать взятки за выдачу справок о том, что "поймал дед золотую рыбку..."

[Tochkin]

Во всем мире, полицейский жутко боится взять взятку, потому что боится что его не только уволят, но и посадят. А у нас, боится не на брать взяток, потому что его уволят и посадят.

 

Так что мне кажется что у нас появится еще одна контора, которая будет брать взятки за выдачу справок о том, что "поймал дед золотую рыбку..."

 

+1. Читая эту нолвость сразу вопрос: "а судьи кто?"....

[oldic]

Не знаю куда постить, сюда, в Налоговый кодекс или в Покращання, ладно, напишу сюда:

 

Право на покупку дома, машины, ценных вещей придется доказывать

 

30 августа 2011 в 00:01

Вскоре жители страны, которые решат купить, например, авто, вынуждены будут нести в салон целую кучу документов. Просто так предметов роскоши не продадут.

 

Необходимо убедить владельцев, что все заработано честно. Покупая дом за деньги, полученные по наследству, нужно показать документ, удостоверяющий это.

 

Так Министерство экономического развития будет бороться с теневым оборотом средств. В частности ведомство ограничит расчеты наличными между предприятиями и физическими лицами, а также поощрять к оплате товаров и услуг картами. По словам чиновников, уже этой осенью правительство и парламент одобрят эти предложения, а в силу они вступят в 2012-м.

 

Источник: ubr.ua/

Речь шла о россиянах.

Но можем обогнать их в этом вопросе, нашу мудрецы креативные!

[voffka75]

Во всем мире, полицейский жутко боится взять взятку, потому что боится что его не только уволят, но и посадят. А у нас, боится не на брать взяток, потому что его уволят и посадят.

 

 

и что из этого следует? надо забить на все и вообще ничего не делать, потому что мы никчемные?

[AndyAntonov]

думаю 60% українців готові до повного відключення газу 8-)

якщо Ви не готові - розробляйте власний план Б.

 

Майже 70% населення живе в містах. Міста опалюються газом. За винятком Південноукраїнська, Кузнецовська, Комсомольська та ще декількох біля електростанцій.

Та й в селах переважна більшість опалюється газом. В багатьох навіть печі розібрані.

[Artembond]

и что из этого следует? надо забить на все и вообще ничего не делать, потому что мы никчемные?

А вы что предлагаете делать?