подскажите про хвалёный Mitsubishi Zubadan

[Владимир Климат]

Сразу оговорюсь, я продавец Дайкин, а не МЕ.

1. Вы прочли много тем на многих форумах, но внимательно не удосужились прочитать на этом. Никто и не утверждает, что в настенных бытовых сплитах используется так называемая система "Зубадан" (цепь паро-жидкостной инжекции хладагента).

2. Опережают или не опережают МЕ другие производители, чтобы быть объективным, надо смотреть в сравнении. Если бы Вы выложили ещё график финской лаборатории по "опережателю" был бы полный фэн-шуй.

[Alegik]

, а в остальном..работата автоматики, и может вам и не понятная, но она основана на работе холодильной машины и софта прописаном митсубиши(по моему мнению-довольно не фиговому)

..Если такого софта как вы описали выше то в таком случае Зубадан уступает многим другим подобным приборам.

Ничего исключительно ,такого по чем плачут конкуренты, у Зубадана нет. И не только касательно бытовой серии ,но и полупрома. Такие же характеристики достижимы и другим японским производителям . Умаляет ли это или как то опускает Митсубиши Электрик ?...Нет, конечно. Продукция этой компании качественна и своих денег стоит.

[fenics1]

Ничего исключительно ,такого по чем плачут конкуренты, у Зубадана нет.

Я-бы сказал "уже нет"...И на очень большом числе конкурентов стоят компрессора МЕ...Хотя.. Вам про это просто "умолчат"

[Vincent]

1)У Финов свои методики измерений, отличные от Европейских EN255 , указанных в показателях СОР Зубадана.

2)Любой отопительный прибор с СОР больше 1 при -25С- хоть и игрушка, но каждый сам вправе решать сколько за неёотдать..

3) Ссылаясь на "Зубадан уже проигрывает сoвременным моделям других производителей по показателям энергoсбережения.Идет обыкновенный прогресс развития тепловых насoсoв. И нет ничего, что бы указывало на исключительность МЕ по сравнению с другими производителями."-графики того-же института в студию (сам в Финском не силён)...

 

1) Финны, дают чистые данные испытаний , с учетом всех оттаек и остановок, и как раз в соответствии с европейскими методиками (Финляндия, если не в курсе активный член ЕС с 95 года ) Минус 20 градусов цельсия в Финляндии это -25С

 

 

2)Знаете, 3 из 3х продавцов Зубаданов при попытке продажи рассказывали о цепях инжекции и уникальной системе впрыска, подразумевая при этом бытовые модели.Мало того, с умным видом заявляли ,что при отоплении Зубаданом средний коэффициент СОР=5 , на 5 киловат выдаваемой тепловой энергии якобы затрачивается 1 кВт, умалчивая о том,что этот коэффициент только для +7С когда для отопления требуется минимум теплопроизводительности. Многие покупатели верят,что покупая Зубадан будут платить за отопление в 5 раз меньше, чем при отоплении теми же конвекторами,а это уже обман и прямое манкирование данными.И пока наше несовершенное законодательство позволяет это делать,продавцы-Зубаданы будут это делать.

 

3) Любой из инверторов даст + - подобные результаты, а инвертора с двухступенчатыми компрессорами (не хочу никого рекламировать) сделают это более экономно особенно в пределах (0 -10)С основная зимняя температура в нашей полосе.

 

Но суть вопроса, собственно, и не в этом.Зубадан позиционируется, как экономный обогрев при низких тепературах.Как видите из приведенных графиков при таком низком СОР стоимость аппарата 35000 грн является не совсем уместной

Посчитайте на сколько десятилетий вперед Вам необходимо 100% предоплатить кВт*часов вместе с покупкой Зубадана ?:D

35000 грн это порядка 116 000 кВт*ч !

Тоесть лет 80 можно просто обогревать комнату 25 м2 надежным конвектором с ценником 1000 грн и не думать о стомости ТО Зубадана и о том ,как влияет температура -25С на износ компрессора и сколько проработает Зубадан без ремонта 3 или 5 лет.

Опыт эксплуатации ведь не такой большой этой техники 4 года если не ошибаюсь никто не знает , какой практический срок Зубадана.Год гарантии отработал и хорошо.

 

Добавлено через 43 минуты

Вы знаете, - никогда не продавал Зубаданы, но подтверждаю ихнюю исключительность(может потому, что на фоне всех заявленых хотябы дают ТТХ своих изделий).

 

з

 

Я не продавец...монтажник....Ну просто интересно каким производителям?

 

 

Они дают и рекламируют завышенные ТТХ и несуществующие опции

 

 

Географичическое место проживавания врядли может быть серьезным анализом для сравнения....

 

На Балтике средняя температура зимой далеко не -15С и там народ ой как хорошо считает за какую " экономию "платить а за какую и не стоит

 

 

убадан, это конечно не панацея среди холодильных машин, но его производительность не есть производительность компрессора(он всего лишь компрессор, качающий газ(фреон),а там дальше действует размер теплообменника, (как выше говорилось- переразмеряный компрессор...фигня все это...не в компрессоре дело, а в теплообеннике .....вдумайтесььь.....теплообменник у него двойной).....изымаем тепло из воздуха, при низких температурах , чем больше поверхность , тем больше тепла мы можем изьять из воздуха

, а в остальном..работата автоматики, и может вам и не понятная, но она основана на работе холодильной машины и софта прописаном митсубиши(по моему мнению-довольно не фиговому)

 

Двойной теплообменник есть даже у относительно недорогих инверторов.На старой квартире уже 2 года пользую такой

видео после 2.38 минуты. Все есть и теплообменник двойной и оттайка интеллектуальная и софт какой никакой,греет да и ладно.Вообще брал для охлаждения, жене дизайн плоский понравился по цвету обоев подошел, в ттх тогда не вникал,но цена то раза в 4 дешевле того же Зубадана сейчас. До -18 С пробовал , греет комнату в 19 кв.м. дает 22 градуса, если радиатор выключить. Сколько потребляет не замерял,но не думаю, что будет сильно отличаться.

Более чем уверен, у всех приличных инверторов работающих на тепло в минус, +- одинаковые графики.Судя по тем же замеров финнов наиболее логично пользоваться кондиционером на обогрев до -10 С , а ниже конвектора с электронным термостатом.C СOP =2 cильно не на экономишь , а техника изнашивается намного быстрее и не надо втридорога переплачивать за "космические супертехнологии переразмеренных комрессоров" )

 

Добавлено через 17 минут

Я-бы сказал "уже нет"...И на очень большом числе конкурентов стоят компрессора МЕ...Хотя.. Вам про это просто "умолчат"

 

Даже если Daikin или Toshiba или Sanyo технологии то +- идут, кто на плаву тот развивается .Это конкуренция нет исключительности и эксклюзивности Зубадана только мифы и манипуляции с данными

[fenics1]

Посчитайте на сколько десятилетий вперед Вам необходимо 100% предоплатить кВт*часов вместе с покупкой Зубадана ?

Альтернатива где??? Где графики того-же института. Я не против того что фины активные участники ЕС.. НО у них на сертификацию ТН действуют свои национальные нормотивы, отличные от Европейских.И при ссылке на любую модель по нормативам-требуется сравнение. Это всёрвно что сказать "Суп солёныйЁ- но не предоставив другую тарелку,Вы просто делитесь своим субъективным мнением. Точно так -же EN 255 отличается от EN 14511, это Вам так, для расширения информационного поля..

такой аппарат

Тю.... так с того и начинали-б...

До -18 С пробовал

Что "пробовал"?? Он при -5 запускается только через режим "холода" . Проверено... При -18 он не шелохнётся (если не был включённым)

[Vincent]

Альтернатива где??? Где графики того-же института. Я не против того что фины активные участники ЕС.. НО у них на сертификацию ТН действуют свои национальные нормотивы, отличные от Европейских.И при ссылке на любую модель по нормативам-требуется сравнение. Это всёрвно что сказать "Суп солёныйЁ- но не предоставив другую тарелку,Вы просто делитесь своим субъективным мнением. Точно так -же EN 255 отличается от EN 14511, это Вам так, для расширения информационного поля..

 

Спасибо познавательно

судя по немецкому форуму EN 255 cтандарт 97 года, а EN 14511 2007 года с 2009 EN 255 не используется в ЕС.

 

" Суп соленый ":)

 

Подборочка интересная от шведов (Государственное Энергетическое Агенство) итоги испытаний , познавательно.

Как я и допускал + - все инвертора имеют аналогичные характеристики.

Зубадан ,как и все получил оценку хорошо, но уступил по Энергосбережению 4м конкурентам .

Уровень шума у Зубадана один из самых высоких среди конкурентов аж 67 дБа , у IVT 56 дБА сильно выше.

 

 

 

Что "пробовал"?? Он при -5 запускается только через режим "холода" . Проверено... При -18 он не шелохнётся (если не был включённым)

 

Вы,точно об этой модели CH-S09FTXS-B говорите?

Монтажники рекомендовали не выключать из розетки, если греться в холода в режиме ожидания как и у всех приличных низкотемпературников работает подогрев компрессора, потребляет 40-60Вт.А запускается на тепло и правда не сразу, а после разморозки дует пыхтит мин 10, но работает и греет.Но это щадящий для компрессора алгоритм.

[fenics1]

Зубадан ,как и все получил оценку хорошо, но уступил по Энергосбережению 4м конкурентам .

"...... ть кричали гости" (С)

познавательно.

Посмотрел в переводе от гуглей... ГРАФИКОВ ИЛИ ИТОГОВ "НОЛЬ"

 

Добавлено через 3 минуты

Тепловая мощность и коэффициент полезного действия для конкретных температурах

Если вы выбираете расширенную таблицу можно также увидеть эффект от тепла и тепловой фактор. Подача тепла показывает, как много киловатт, что тепловой насос может доставить на различных температурах наружного воздуха от + 7 ° С до 15 ° С и с различными эффектами компрессорных, 100, 75 и 50 процентов. Коэффициент теплового, КС, является мерой эффективности теплового насоса при определенной температуре наружного воздуха и мощность компрессора. Это значение не следует путать с сезонным фактором производительности, который показывает средний коэффициент на весь год.

Где ссылка на температуру хотя бы -15С??????[/b

Ладно графики нашёл, вернее таблицу.... Какие 4 крнкурента? Три Тошибы,Один Панас и Одни лыжи....При этом модели разной мощности....И при этом вааааабще не понятно что за "Årsvärmefaktor i Borås" который у МЕ выше чем у "победителя Toshiba RAS-25N3KVP-ND аж на 0,1....

"Шура пилите гири....." ИМХО

P,S Дайте РЕАЛЬНЫЕ ГРАФИКИ ИЛИ ТАБЛИЦЫ ИСПЫТАНИЙ,или сами в них заглядывайте перед выкладкой...

[deemage]

Имею в доме 4 воздушных ТН, один из которых Зубадан.

Почему только один? Потому, что, увы дорогой

Но могу сказать определённо в защиту этого прибора, что то что тут пишут про него хорошего - верно. Да, он значительно дороже, но своих денег стоит.

На фоне Зубадана остальные мои ТН выглядят как тупые тепловентиляторы с гудящими наружными блоками. Этот же не просто дует, он делает комфортный обогрев помещения. Рядом с ним находиться приятно, что в принципе нонсенс для воздушного отопления, но это факт.

А плюс/минус COP, графики теплокорекции и т.д. меня мало интересуют.

 

Вот такое моё мнение как пользователя.

[Владимир Климат]

...

2)Знаете, 3 из 3х продавцов Зубаданов при попытке продажи рассказывали о цепях инжекции и уникальной системе впрыска, подразумевая при этом бытовые модели.Мало того, с умным видом заявляли ,что при отоплении Зубаданом средний коэффициент СОР=5 , на 5 киловат выдаваемой тепловой энергии якобы затрачивается 1 кВт, умалчивая о том,что этот коэффициент только для +7С когда для отопления требуется минимум теплопроизводительности. Многие покупатели верят,что покупая Зубадан будут платить за отопление в 5 раз меньше, чем при отоплении теми же конвекторами,а это уже обман и прямое манкирование данными.И пока наше несовершенное законодательство позволяет это делать,продавцы-Зубаданы будут это делать...

Это проблема не только продавцов зубадана, а вообще менеджеров многих климатических компаний, где менеджеры зачастую сидя в офисе даже в живую не видели то, что продают (склад отдельно от офиса), не имеют даже начального технического образования, а о технике знают только из рекламного буклета или каталога производителя. Уверен, если прозвонить продавцов других брендов, можно услышать ещё похлеще. Например, я знаю менеджера одной известной компании (не МЕ), который продал вместо однофазного трехфазный кондиционер и возмущенному заказчику предложил взять недостающие фазы из соседней розетки

....

Но суть вопроса, собственно, и не в этом.Зубадан позиционируется, как экономный обогрев при низких тепературах.Как видите из приведенных графиков при таком низком СОР стоимость аппарата 35000 грн является не совсем уместной

Посчитайте на сколько десятилетий вперед Вам необходимо 100% предоплатить кВт*часов вместе с покупкой Зубадана ?:D

35000 грн это порядка 116 000 кВт*ч !

Тоесть лет 80 можно просто обогревать комнату 25 м2 надежным конвектором с ценником 1000 грн и не думать о стомости ТО Зубадана и о том ,как влияет температура -25С на износ компрессора и сколько проработает Зубадан без ремонта 3 или 5 лет.

Опыт эксплуатации ведь не такой большой этой техники 4 года если не ошибаюсь никто не знает , какой практический срок Зубадана.Год гарантии отработал и хорошо....

 

....Даже если Daikin или Toshiba или Sanyo технологии то +- идут, кто на плаву тот развивается .Это конкуренция нет исключительности и эксклюзивности Зубадана только мифы и манипуляции с данными

А вот здесь уже Вы лукавите и манипулируете цифрами. В чем манипуляция? Да очень просто. Бытовой сплит Зубадан - это слегка адаптированная для работы на обогрев при низких температурах модель хедлайнера бытовой серии МЕ "Делюкс". МЕ "Делюкс" MSZ-FH25VE/MUZ-FH25VA без особых усилий можно приобрести за 1400 долларов, что по сегодняшнему курсу 19600 грн. А "Делюкс-Зубадан" MSZ-FH25VE/MUZ-FH25VEHZ - за 1700, т.е. за 23800 грн. Таким образом, за возможность греться зимой человек переплачивает всего 4200 грн. По поводу гарантии, тже поздравляю Вас, господин соврамши! ))) Гарантия на всю линейку МЕ - 3 года. Да, реальный срок эксплуатации ТН МЕ небольшой, но не 4, а 7 лет (запущены в серийное производство в 2007 году. А кто может похвастаться большим сроком? Дайкин, например, аналогичный аппарат выпустил только в сентябре этого года.

Представительство МЕ в Украине (не менеджеры дистрибьютеров ;)) заявляет рабочий ресурс Зубадана - от 25 лет.

[Artembond]

Например, я знаю менеджера одной известной компании (не МЕ), который продал вместо однофазного трехфазный кондиционер и возмущенному заказчику предложил взять недостающие фазы из соседней розетки

Вот поэтому, у нас ничего "странного", с точки зрения манагера, фиг купиш. Проще торговать сетевыми фильтрами а не RF, поэтому никто RF фильтрами торговать не хочет. А спец по сетевым фильтрам, дальше спокойно пойдет торговать фильтрами для пылесосов.

[Владимир Климат]

Вот поэтому, у нас ничего "странного", с точки зрения манагера, фиг купиш. Проще торговать сетевыми фильтрами а не RF, поэтому никто RF фильтрами торговать не хочет. А спец по сетевым фильтрам, дальше спокойно пойдет торговать фильтрами для пылесосов.

 

В нашем случае, я бы сказал по другому. У нас все бросились торговать тепловыми насосами, но специалистов мало. Заметьте, что никто из "манагеров" не говорит, что ТН - это плохо. Плох конкурент, а не идея. Идет месиво за "у меня лучше". Только вот грамотно ни преподнести, ни обоср...ть не могут. Поэтому и гоняют г...но по кругу :D

[Vincent]

Имею в доме 4 воздушных ТН, один из которых Зубадан.

...........

А плюс/минус COP, графики теплокорекции и т.д. меня мало интересуют.

 

Вот такое моё мнение как пользователя.

 

 

Вот смотрите, Вы купили Зубадан с целью обогрева, правильно?

С какой целью именно Зубадан -его фишка обогрев при минусовых тепературах.

 

Вам рассказали , что Вы будете платить в 5 раз меньше чем если обогреваться конвектором.

 

Сказали цена 35000 грн , но при этом показали красивую картинку:

 

 

А на самом деле по факту Вы платите всего в 1,3-2 в раза меньше при низкой температуре, экономия уже не такая существенная.

 

Первоначальные затраты которые Вы сейчас вытащили из своего кармана,такие, что хватит предоплатить наперед на 80 лет обогрева

А у Зубадана есть еще ежегодное ТО. Шум наружного блока, как показали сравнения шведов.

 

А Вы говорите Вас мало интересует энергосбережение и счета на энергопотребление и денег Вам не жалко.

 

Инверторный кондиционер на охлаждение -все понятно, платим за комфорт летом, экономию электричества,тихую работу.

Он и греет зимой до -15С, как большинство из нормальных инвреторов, отлично -приятный бонус. Дальше догрев конвектором.

 

 

Не понимаю в чем смысл Зубадана , тот же немного переделанный инвертор, но сильно дорогой?

 

Если бы он работал на другом виде энергии отличном от электроконвектора есть сенс.Зимой был бы СОР как в рекламе 5 , можно бы, что то экономить.

[deemage]

А у Зубадана есть еще ежегодное ТО. Шум наружного блока, как показали сравнения шведов.

Ежегодное ТО - это хорошо, технику надо обслуживать. За высоким COP я правда не гонюсь, не к чему это стало, когда понял, что покупаю его не для того, что бы съэкономить, а что бы мне было комфортно. Вы на какой машине ездите?

 

Не знаю, что там в Швеции, а в Киеве он работает очень тихо. Наружный блок висит рядом со входом, работы компрессора я не слышу, лопасти вентилятора шелестят только.

[Vincent]

"...... ть кричали гости" (С)

 

Посмотрел в переводе от гуглей... ГРАФИКОВ ИЛИ ИТОГОВ "НОЛЬ"

 

.....

P,S Дайте РЕАЛЬНЫЕ ГРАФИКИ ИЛИ ТАБЛИЦЫ ИСПЫТАНИЙ,или сами в них заглядывайте перед выкладкой...

 

Не понимаю какие гугли Вам переводят :D

попробуйте так(ссылка устарела) открываю свободно в Сhrome нажимаем перевести

 

 

КС то что нам надо

 

Коэффициент мощности, КС, при различных наружных температурах. (Внутри Temp + 20 °):

Коэффициент является мерой эффективности теплового насоса, и для фиксированной температуры наружного воздуха и мощности компрессора и указывает, сколько энергии тепловой насос дает по отношению к электрической энергии, потребляемой при работе. Английская аббревиатура, которая часто используется производителями является КС, коэффициент полезного действия. В оригинальном тексте СОР стоит

Выборку скопировал .Зубадан далеко не самый энегоэффективный.

 

С зеленым значком указан победитель IVT

[Vincent]

 

А вот здесь уже Вы лукавите и манипулируете цифрами. В чем манипуляция? Да очень просто. Бытовой сплит Зубадан - это слегка адаптированная для работы на обогрев при низких температурах модель хедлайнера бытовой серии МЕ "Делюкс". МЕ "Делюкс" MSZ-FH25VE/MUZ-FH25VA без особых усилий можно приобрести за 1400 долларов, что по сегодняшнему курсу 19600 грн. А "Делюкс-Зубадан" MSZ-FH25VE/MUZ-FH25VEHZ - за 1700, т.е. за 23800 грн. Таким образом, за возможность греться зимой человек переплачивает всего 4200 грн. По поводу гарантии, тже поздравляю Вас, господин соврамши! ))) Гарантия на всю линейку МЕ - 3 года. Да, реальный срок эксплуатации ТН МЕ небольшой, но не 4, а 7 лет (запущены в серийное производство в 2007 году. А кто может похвастаться большим сроком? Дайкин, например, аналогичный аппарат выпустил только в сентябре этого года.

Представительство МЕ в Украине (не менеджеры дистрибьютеров ;)) заявляет рабочий ресурс Зубадана - от 25 лет.

 

Обождите, по инверторам свет клином не сошелся на одних Митсубиши ))) есть не менее достойные позиции за гораздо более гуманный ценник с аналогичными характеристиками.И между нами МЕ, визуально, как по мне чего то не тянет на делюкс класс и качество пластика и дизайн.Имхо.

 

По гарантии за шо купив... у нас в городке озвучили год инвертора и 3 бесплатное гарантийное обслуживание знаю по ЛЖ ТВ,как это было

По сроку эксплуатации у нас я смотрел по дате добавлен.ия в эл. каталоги.Спорить, сильно не буду, может в Японии и поболее нашего продавались.

 

Вы давно Дайкин продаете? Что о таком этом девайсе скажете? От 4х лет а может и более в продаже :D

Этот смотрится конечно получше как по мне

Змінено 7 листопада 2014 користувачем Vincent

[Vincent]

Странные вы люди, думать не хотите. Ну хорошо, я ещё раз посчитаю по вашим вводным. И теперь уже не так абстрактно.

В моём отапливаемом конвекторами доме теплопотери сейчас примерно 53Вт*С/день (у меня датчики на всех этажах и посчитать не трудно). При средней температуре 0..-5С, как вы пишете, я на отопление комнаты 25кв.м. затрачу за ваш сезон 53*25кв*25С*180дней=5962квт. То есть по моему тарифу 5962*0.4=2385грн. А с Зубоданом с СОР 3.95 это обойдётся мне в 603грн.

Итак, предложение озвученное в этой ветке в $979 оправдает себя за ($979*8.1-700конвектор)/(2385-603)=4 года. А гарантия на него - только 3 года. Т.е. конкурентное преимущество официального дилера через 3 года мне уже станет не важно. Тогда что остаётся? Убедите меня, что через четыре года эта техника будет для меня актуальна на столько, что бы отапливать ей мой дом вместо конвекторов. Нет?

А кондиционер мне не нужен, спасибо.

 

За высоким COP я правда не гонюсь, не к чему это стало, когда понял, что покупаю его не для того, что бы съэкономить, а что бы мне было комфортно. Вы на какой машине ездите?

 

Ув deemage,А что за год поменялось:D?

Или ценой убедили?COP cредний не 3.95 правда?

 

У меня СантаФе дизель

[deemage]

Ув deemage,А что за год поменялось:D?

Провёл газ и понял, что отопление которое было до этого - то так, баловство.

 

Справедливости ради, могу сказать, что потребляет Зубадан 600-700Вт, субъективно выделяя тепла на 3-4квт при температуре около нуля за бортом. Считайте COP сами.

Другие мои ТН на языке цифр ведут себя точно так же, но что я про них думаю - уже написал.

 

Дело ведь не в COP, не техпаспорт прибора вас будет греть и не графики с форума.

[fenics1]

Выборку скопировал .Зубадан далеко не самый энегоэффективный.

Лады.. Согласен... Встречный вопрос :"СКОЛЬКО СТОИТ ivT?" С моделями присутвующими на нашем рынке я знаком. При Тошибу и Панас ничего плохого сказать не могу, хотя они и лишены ряда функций присутсвующими в МЕ....

[Zurbagan]

А на самом деле по факту Вы платите всего в 1,3-2 в раза меньше при низкой температуре, экономия уже не такая существенная.

 

А какая СРЕДНЯЯ температура в г. Киеве, например, за весь отопительный сезон? Посчитайте по ней СОР оборудования и сравните с SСОР в каталоге - лично Вы будете неприятно удивлены.

[Владимир Климат]

 

Обождите, по инверторам свет клином не сошелся на одних Митсубиши ))) есть не менее достойные позиции за гораздо более гуманный ценник с аналогичными характеристиками.И между нами МЕ, визуально, как по мне чего то не тянет на делюкс класс и качество пластика и дизайн.Имхо.

"Делюкс" - это не класс, а название модели. Тянет или не тянет - это действительно "ИМХО". Мне визуально Порш тоже не нравится, да и не автомобилист я, поэтому за его характеристики я больше 25 тыс. "зелени" не дал бы.

 

По гарантии за шо купив... у нас в городке озвучили год инвертора и 3 бесплатное гарантийное обслуживание знаю по ЛЖ ТВ,как это было

По сроку эксплуатации у нас я смотрел по дате добавлен.ия в эл. каталоги.Спорить, сильно не буду, может в Японии и поболее нашего продавались.

3 года - это гарантия от производителя, а кто и что у Вас там в городке "озвучивает" - это уже дело десятое. Я тоже могу озвучить что угодно ))))

 

Вы давно Дайкин продаете? Что о таком этом девайсе скажете? От 4х лет а может и более в продаже :D

Этот смотрится конечно получше как по мне

Ничего я об этом девайсе не скажу, т.к. эта модель Уруры не для европейского рынка. Для нас урура на R-32 идет с другими маркировкам и с другими ТХ.

[Zurbagan]

Вова, я все понял. Просто дядя Vincent немного потерялся во времени. Если тут, на форуме, особенно в свете последних событий () уже даже КХ не гонит на МЕ и наоборот, то (что он там продает, судя по ссылкам?) этот новый вброс свидетельствует про отсталость данного персонажа. :D

2Vincent: Всё - уже не в моде гнать друг на друга. Все вокруг поняли, что поливать грязью конкурентов могут лишь мелкие, недостойные недобарыги, которым нечего сказать про свое оборудование.

Мы из этого выросли Больше скажу - серьезно переросли (может быть потому, что общая беда объединяет?) А вот Вы это момент проебтеряли. Теперь не понимаете, что сами себя опускаете и унижаетесь, пытаясь поливать грязью своего конкурента, который является одним из бесспорных лидеров рынка ТН.

Задумайтесь - репутацию отмывать очень сложно. Но намного проще будет перелогиниться, правда? ;)

[Vincent]

Провёл газ и понял, что отопление которое было до этого - то так, баловство.

 

.

 

 

Т.е. все таки баловство ? По частному cектору все ясно.Газ ,если есть, котел - радиаторы-комфорт.Газа нет -некомфорт

 

А что делать, если живешь в квартире и А.П." Кулявлоб " обещает +18С?

 

Справедливости ради, могу сказать, что потребляет Зубадан 600-700Вт, субъективно выделяя тепла на 3-4квт при температуре около нуля за бортом. Считайте COP сами.

 

Судя по испытаниям финнов так и есть при 0 потребляет 700 Вт но выдает не 3-4кВт, а 2 кВт см. график СОР = 3

3-4кВт очень субъективно.

 

 

Дело ведь не в COP, не техпаспорт прибора вас будет греть и не графики с форума

 

Если дело, не в СОP тогда электрокотел СOP=1 греет не техпаспортом, и никак не зависит от температуры.Ценник минимален.

 

Зачем Вы покупали "баловство" не понимаю?

[Vincent]

Ничего я об этом девайсе не скажу, т.к. эта модель Уруры не для европейского рынка. Для нас урура на R-32 идет с другими маркировкам и с другими ТХ.

 

Жаль -25С в Японии, это -25 С и смотрится достойно.Задумайтесь ...

[deemage]

А что делать, если живешь в квартире и А.П." Кулявлоб " обещает +18С?

Уже написал чуть выше:

Этот же не просто дует, он делает комфортный обогрев помещения. 
Рядом с ним находиться приятно, что в принципе нонсенс для воздушного отопления, 
но это факт. 

Насчёт субъективности, всё конечно относительно, но имея в распоряжении конвектор на 2.5 квт, совсем не трудно понять где больше, а где меньше.

 

У меня совершенно нет желания вас убеждать и что-то доказывать, поверьте.

[Vincent]

Вова, я все понял. Просто дядя Vincent немного потерялся во времени............. ;)

 

Да не продавец, я, успокойтесь Ваш хлеб забирать не хочу и не буду работайте спокойно,только честно

 

Приступил к ремонту в новой квартире.Хочу сделать умный выбор 3-х кондиционеров - тепловых насосов, 2 в 1.

Хочу чтобы, они помогли организовать обогрев моей квартиры, в случае проблем с газом и понижении температуры в квартире до +18С, зимой.

Время непростое, просто вытащить из кармана деньги по курсу от 17грн за долл и отдать не понимая за что, морально не могу. В то же время сидеть в холоде не охота.

 

Просто, не очень люблю, когда манкируют данными.Мне и не только мне кажется , это происходит с ТН Зубадан и его рекламой.

А это не правильно!

 

Я читаю форум с 2008,авторитет в отоплении для меня - Murava емко и красиво дал Вам оценку и и еще здесь

 

А остальные 2000 постов это создание некоего мифа эксклюзивности и исключительности.В том числе и с Вашим,пардон, участием

 

Смутила, так же информация из профессионального форума

Там "вода" от продавцов не пройдет.

 

 

Когда забрасывают почту спамом и обещают экономию по затратам на обогрев 5 раз это звучит приятно, а по факту она гораздо ниже,и это не нормально.

За что мы вообще боремся?

Я за тн "люстрацию" (простите, за слово паразит) ВТН Зубадан

 

Спасибо переводчикам-гуглям, можно легко пользоваться результатами лабораторий финнов и шведов.Как и ожидалось, есть девайсы поинтереснее Наш рынок альтернативного отопления просто не развит и только зарождается.Но всему свое время.

 

В цивилизованных северных странах, на европейских рынках любой прокол это не просто потеря репутации.Сами знаете, без судов не обойдется и работать в стиле а-ля Украина 2013 наврядли дадут.

 

P.C. Я не против Зубадана и альтернативного обогрева в частности ,я против мифов и манипулирования.