Проблеми з оформленням спадщини

[Пандорин]

На жаль життя так влаштоване, що рано чи пізно, кожний із нас вимушений зустрітися і з такими проблемами. От і наша родина, на жаль, дуже рано постала на порозі вирішення даної проблеми. Однак, самостійно ми її вирішити не взмозі, і тому прошу Вашої допомоги.

 

Суть проблеми. 19 листопада 2010 р. помер мій батько. Зараз прийшов час переоформляти земльну ділянку і будинок (в селі) і виявилося, що немає "технічного паспорта на будинок". Є лише "договір куплі-продажу" і "будівельний паспорт земельної ділянки". Зрозуміло, що всі документи були оформлені на папу, і без техпаспорта, неможна оформити будинок взагалі. Начальник інвентар бюро запевняє, що дану проблему можна вирішити лише через суд. А один із підлеглих говорить, шо якщо ми втратили техпаспорт то він повинен бути у них у архіві і потрібна лише заява щоб його там знайти. Хто з них прав і як тут бути? Якщо іти шляхом через суд то як? Яку заяву подавати? в який суд? по місцю проживання чи можна тут в Києві? зможемо ми її подати самі чи обовязково наймати адвоката (доречі тільки його послуги коштують 1 відсоток від варттості майна), а ще суд, суддя ну і т.д. Виходить досить не мала сума.

 

Інша проблема: Спадок отримала мама, оформляти все вирішили на меншу сестру. Вона інвалід з дитинства 2 групи, проте документи на інвалідність оформили лише в 22 роки. Зараз їй 28. Знайомі радять подати документи і оформити на неї пенсію за втрату годувальника. Проте, якби документи на інвалідність були оформлені до 16 (чи 18) років, то проблем не виникло б, а так необхідно щоб суд визнав її недієздатною, і лише тоді вона зможе отримувати дану пенсію. Отримати рішення суду не складно, але які можуть бути наслідки по майну?. Якщо постане проблема з продажою, або що, як вплине даний статус? І взагалі чи можна буде на неї оформити все майно? Хоча тут можливий варіант спочатку оформити, а потім отримувати дане рішення. В кого будуть які думки, поради по даних проблемах?

 

Щиро вдячні, за поради і допомогу, бо в даній ситуації ми самі не взмозі знайти вірне рішення.

[Леша с Молдаванки]

Інша проблема: Спадок отримала мама, оформляти все вирішили на меншу сестру. Вона інвалід з дитинства 2 групи, проте документи на інвалідність оформили лише в 22 роки. Зараз їй 28. Знайомі радять подати документи і оформити на неї пенсію за втрату годувальника. Проте, якби документи на інвалідність були оформлені до 16 (чи 18) років, то проблем не виникло б, а так необхідно щоб суд визнав її недієздатною, і лише тоді вона зможе отримувати дану пенсію. Отримати рішення суду не складно, але які можуть бути наслідки по майну?. Якщо постане проблема з продажою, або що, як вплине даний статус? І взагалі чи можна буде на неї оформити все майно? Хоча тут можливий варіант спочатку оформити, а потім отримувати дане рішення. В кого будуть які думки, поради по даних проблемах?

Не совсем понятно, или Вы что-то недоговариваете, зачем Вам оформлять наследство на младшую сестру, которую Вы собираетесь через суд признать недееспособной ? В чем состоит необходимость такого хитрого хода ? минимизация налогообложения ? не факт, у Вас и так минимальный размер налоговых платежей, при вступлении вдовы в наследство.

Если Ваша сестра будет признана по суду недееспособной, она не сможет вступить в наследство. Если же это произойдет после вступления в наследство, то распоряжаться имуществом, принадлежащим ей до признания недееспособной, будет назначенный опекун.

[Leva_i]

Не совсем понятно, или Вы что-то недоговариваете, зачем Вам оформлять наследство на младшую сестру, которую Вы собираетесь через суд признать недееспособной ? В чем состоит необходимость такого хитрого хода ? минимизация налогообложения ? не факт, у Вас и так минимальный размер налоговых платежей, при вступлении вдовы в наследство.

Если Ваша сестра будет признана по суду недееспособной, она не сможет вступить в наследство. Если же это произойдет после вступления в наследство, то распоряжаться имуществом, принадлежащим ей до признания недееспособной, будет назначенный опекун.

 

ТС видно имел ввиду непрацездатна - нетрудоспособная, а не недееспособная, это разные вещи, нетрудоспособные по закону у нас все пенсионеры, а на недееспособную никто ничего не оформит, т.к. она не может быть субъектом правовых отношений. тут речь идет про оформление пенсии по втрате годувальника и возможные трудности при дальнейшей реализации имущества в случае его оформления на инвалида - особая защита законом его прав и т.д.

[Леша с Молдаванки]

ТС видно имел ввиду непрацездатна - нетрудоспособная, а не недееспособная, это разные вещи, <skipped>

я же не ясновидящий.

Как ТС написал, я так его и понял.

[andru2020]

Зараз прийшов час переоформляти земльну ділянку і будинок (в селі) і виявилося, що немає "технічного паспорта на будинок". Є лише "договір куплі-продажу" і "будівельний паспорт земельної ділянки". Зрозуміло, що всі документи були оформлені на папу, і без техпаспорта, неможна оформити будинок взагалі. Начальник інвентар бюро запевняє, що дану проблему можна вирішити лише через суд..

В БТИ есть информация о доме? Или нет? При оформлении наследства, у гос. нотариуса, по последнему месту прописки наследодателя, нотариус в любом случаи будет делать письменный запрос в БТИ. Завезёте его сами, и получите ответ по базе о наличии на участке строений, или их отсутствии.

Договор купли - продажи есть на дом или на землю? Если на дом ,то сам факт существования технички налицо. И говорить тут нужно лиш о востановлении утерянных документов.

Заводите спадкову справу, пишите отказ родственников от спадщины в пользу младшей сестры и оформляйте.

[Річард Роу]

В БТИ есть информация о доме? Или нет? При оформлении наследства, у гос. нотариуса, по последнему месту прописки наследодателя, нотариус в любом случаи будет делать письменный запрос в БТИ. Завезёте его сами, и получите ответ по базе о наличии на участке строений, или их отсутствии.

Договор купли - продажи есть на дом или на землю? Если на дом ,то сам факт существования технички налицо. И говорить тут нужно лиш о востановлении утерянных документов.

 

абсолютно верно. добавлю, что старый техпаспорт на дом тут вообще не нужен, т.к. его срок действия - 3 месяца. А инвентаризационное дело однозначно есть в БТИ, если (А ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЕСЛИ) - НА ОРИГИНАЛЕ ДОГОВОРА КУПЛИ-ПРОДАЖИ ДОМА СОДЕРЖИТСЯ РЕГИСТРАЦИОННАЯ ЗАПИСЬ БТИ О ТОМ, ЧТО ДОГОВОР ЗАРЕГИСТРИРОВАН ЗА НОМЕРОМ ТАКИМ - ТО В РЕГИСТРАЦИОННОЙ КНИГЕ ТАКОЙ-ТО.

 

если такой надписи нет, то примите мои соболезнования: ваш отец не приобрел право собственности на дом, и судебных перспектив такое дело в г. Киеве не поимело б. Может в провинции иначе, по-человечески смотрят на такие вопросы, а в Киеве в судах человеков не осталось - все в люди выбились

 

Заводите спадкову справу, пишите отказ родственников от спадщины в пользу младшей сестры и оформляйте.

В целом верно, но есть одно но: если есть завещание, то наследник позавещанию не может отказаться в пользу наследника по закону, и наоборот.

 

однако наследник по завещанию может отказаться от наследства в целом, и тогда к наследованию будут призываться наследники по закону. Главное - не проваланить 6 месячный срок.

[voglya]

А можно вклиниться в тему? Если нельзя, то, пожалуйста, модераторы, вынесите меня...

Мы с мужем купили дом, оформили на маму. Мама получила право собственности, оформили госакт на землю. В этом году начали разбирать дом, сняли крышу. Мама заболела и ... умерла. По первым консультациям выяснили, что на дом без крыши БТИ тех паспорт не выдаст, наследство на дом не оформим... Можно ли переоформить госакт без права собственности на дом? А потом строиться? На работе у меня (архитектура, блин) мороз полнейший, посылают на консультацию к нотариусу(((

[Річард Роу]

что на дом без крыши БТИ тех паспорт не выдаст, наследство на дом не оформим... (((

 

самый простой способ - договориться с техником БТИ, чтоб он при инвентаризации не заметил отсутствие крыши.

 

чуть сложнее, и не интересно для Вас - проводить текущую инвентаризацию по факту, и наследовать обект незавершенки с незаконными стройработами. при этом подать в БТИ отказ от права собственности на дом.

 

тогда

Можно ли переоформить госакт без права собственности на дом?(((

можно. При этом целесообразно между наследниками заключить договор о разделе наследства, чтоб дом - одному, а земля - другому. Иначе нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство в равных частях.

[voglya]

"чуть сложнее, и не интересно для Вас - проводить текущую инвентаризацию по факту, и наследовать обект незавершенки с незаконными стройработами." -

Почему сложнее? Мы собираемся (и собирались) его перестраивать

 

"при этом подать в БТИ отказ от права собственности на дом." -

Вот здесь совсем не поняла.... Зачем отказываться?

 

"При этом целесообразно между наследниками заключить договор о разделе наследства, чтоб дом - одному, а земля - другому. Иначе нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство в равных частях." -

Я - одна, мы - это я и муж...

[Річард Роу]

"чуть сложнее, и не интересно для Вас - проводить текущую инвентаризацию по факту, и наследовать обект незавершенки с незаконными стройработами." -

Почему сложнее? Мы собираемся (и собирались) его перестраивать...

 

перестраивать или разбирать? если Вы планируететолько перестроить, без изменения общей и жилой площадей, не затрагивая перекрытия и несущие стены и т.д. - то тогда вам ценна регистрационная запись в БТИ на Ваш дом. если нет, то Вам нужен новый проект и разрешение на строительство, ввод в эксплуатацию. Поэтому вам не нужен в этом случае старый дом и его регистрация в БТИ соответственно. И потому Вам - в сложившейся ситуации - проще отказаться от прав на дом и соответственно от регистрации в БТИ, т.к. вы все равно строите новый дом.

 

"при этом подать в БТИ отказ от права собственности на дом." -

Вот здесь совсем не поняла.... Зачем отказываться?...

 

не смотря на то, что по закону возможно приобрести в собственность обект неоконченный строительством, БТИ настаивает на том, что "...инвентаризации подлежать оконченные строительством обекты" (есть такое положение в инструкцуии о техинвентаризации). а принимая ко вниманию, что разрешение на стройработы Вы скорее всего не получили, то объект с незаконной перепланировкой Вы унаследовать не сможете, Вам БТИ не зарегистрирует правоустанавливающий документ, пока Вы не приведете обект в тот вид, в котором он был на момент последней инвентаризации. Поэтому Вам проще отказаться от обекта, и оставить только землю.

 

"При этом целесообразно между наследниками заключить договор о разделе наследства, чтоб дом - одному, а земля - другому. Иначе нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство в равных частях." -

Я - одна, мы - это я и муж...

в таком случае все просто: получаете свидетельство о праве на наследство, подаете документы на изготовление нового госакта, получаете разрешение на стройработы нового дома, строите его, принимаете в эксплуатацию. при этом старый дом остается в БТИ только на бумагах и только за умершей.

[andru2020]

Мы с мужем купили дом, оформили на маму. Мама получила право собственности, оформили госакт на землю. В этом году начали разбирать дом, сняли крышу. Мама заболела и ... умерла. По первым консультациям выяснили, что на дом без крыши БТИ тех паспорт не выдаст, наследство на дом не оформим... Можно ли переоформить госакт без права собственности на дом? А потом строиться? На работе у меня (архитектура, блин) мороз полнейший, посылают на консультацию к нотариусу(((

 

Если дом зарегистрирован в БТИ, то легче наверно накрыть крышу соломой и вступить в наследство:wink::crazy:, нежели пытаться переоформить в незавершонку не имея на то юридических прав переоформления. Соберётесь решать вопросы с инспектором БТИ, решайте их до того как он запротоколирует отсутствие крыши. Хотя наверное есть много нюансов: к примеру снятие аварийной крыши и т.д. (дом я ж так понимаю уже старый).

 

Инспектор,- "А где крыша??":shock:

Ответчик,- "Естественная усадка!!":pardon:

Я вот недавно столкнулся с переоформлением квартиры(незаконная перепланировка: заложены перегородочные двери и выстроена новая перегородка, ничего несущего и близко не стояло! Правда, был уже инспектор - поставил красную печать(незак. переплан) Решение вопроса: закрыть глаза - больше 2 т. куё , а оф. переоформить вообще сказали что чуть ли не стоимость квартиры:-o8-)

 

Переоформить часть наследства(только землю), скорее всего не получиться.

[voglya]

 

Переоформить часть наследства(только землю), скорее всего не получиться.

 

Почему? Участок ведь приватизирован?

[voglya]

перестраивать или разбирать?

 

не смотря на то, что по закону возможно приобрести в собственность обект неоконченный строительством, БТИ настаивает на том, что "...инвентаризации подлежать оконченные строительством обекты" (есть такое положение в инструкцуии о техинвентаризации). а принимая ко вниманию, что разрешение на стройработы Вы скорее всего не получили, то объект с незаконной перепланировкой Вы унаследовать не сможете, Вам БТИ не зарегистрирует правоустанавливающий документ, пока Вы не приведете обект в тот вид, в котором он был на момент последней инвентаризации. Поэтому Вам проще отказаться от обекта, и оставить только землю.

 

Разбирать и строить другой дом...

Если я не ошибаюсь, можно установить право собственности (или право наследования) на объект в стадии реконструкции в суде?

[Річард Роу]

Почему? Участок ведь приватизирован?

 

Андру2020, видимо, имел(а) ввиду невозможность принятия части наследства. Это абсолютно верно: наследство или принимается полностью, или не принимается вообще. В случае принятия наследства в свидетельстве о праве на наследство будет перечислено все имущество, вошедшее в наследственную массу, в нашем случае - и дом, и земля.

 

однако собственником наследник станет после регистрации этого правоустанавливающего документа в БТИ и комземе - соответственно.

 

поэтому, если на регистрацию в БТИ свидетельство не подать, а в комзем подать, то выйдет, что земля к наследнику в собственность перейдет, а дом останется числиться за наследодателем.

[Річард Роу]

Разбирать и строить другой дом...

Если я не ошибаюсь, можно установить право собственности (или право наследования) на объект в стадии реконструкции в суде?

 

можно, в теории. Если реконструкция начата с соблюдением установленного законом порядка, в частности - по согласованному проекту и с разрешением на стройработы. Если нет - то проще отказаться и типа построить новый дом.

 

к варианту с аварийной крышей отнеситесь серьезно, это - законная лазейка.

[voglya]

к варианту с аварийной крышей отнеситесь серьезно, это - законная лазейка.

Законная лазейка для чего - не вступать в право собственности на дом?

[Річард Роу]

Законная лазейка для чего - не вступать в право собственности на дом?

 

для того, чтоб провести текущую инвентаризацию без отметки о самоволке.

[voglya]

для того, чтоб провести текущую инвентаризацию без отметки о самоволке.

Не получится, т.к. доки не оформляли. Хотели потом узаконить судом. Сейчас нет не только крыши, но и всей столярки, полов и штукатурки...

[andru2020]

Не получится, т.к. доки не оформляли. Хотели потом узаконить судом. Сейчас нет не только крыши, но и всей столярки, полов и штукатурки...

ЧТО дом не оформлен вообще? Так чего вы напрягаетесь, БТИ выдаст справку по базе, что строений нет и спокойно оформляйте землю.

Что до оформления отдельной части наследства( не путайте с частью насдедства отдельного наследника в общем количестве объектов наследования),то: Без справки БТИ( и не важно фактически стоит дом или нет, зарегистрирован он в БТИ или нет) нотариус не оформит наследство, Вы просто не сможете стать собственником объектов наследования!

[voglya]

ЧТО дом не оформлен вообще? Так чего вы напрягаетесь, БТИ выдаст справку по базе, что строений нет и спокойно оформляйте землю.

Что до оформления отдельной части наследства( не путайте с частью насдедства отдельного наследника в общем количестве объектов наследования),то: Без справки БТИ( и не важно фактически стоит дом или нет, зарегистрирован он в БТИ или нет) нотариус не оформит наследство, Вы просто не сможете стать собственником объектов наследования!

Начну сначала. Дом в собственности у мамы. Земля приватизирована. Все оформлено. Сняли крышу, столярку, полы... Хотели дом разобрать совсем, построить новый, узаконить его через суд.

Мама умерла. Я - одна наследница. Вопрос: можно ли без права собственности на дом унаследовать земельный участок? Нужно ли судом устанавливать право наследования (собственности) на объект в стадии реконструкции?

[Леша с Молдаванки]

Начну сначала. Дом в собственности у мамы. <skipped> Сняли крышу, столярку, полы... Хотели дом разобрать совсем, построить новый, узаконить его через суд.

Мама умерла. Я - одна наследница. Вопрос: можно ли без права собственности на дом унаследовать земельный участок? Нужно ли судом устанавливать право наследования (собственности) на объект в стадии реконструкции?

про дом забыли. Дома нет для БТИ, если он в таком состоянии, без крыши, полов и т.п.

Земля приватизирована. Все оформлено.

Вопрос: можно ли без права собственности на дом унаследовать земельный участок?

Очевидно : да. Участок идет в комплекте с домом только в том случае, если он неприватизированый. После получения госакта участок становится самостоятельным объектом недвижимости. Вернее, наличие дома на участке несколько ограничивает самостоятельность участка как объекта недвижимости.

 

Попробуйте посоветоваться с конкретным нотариусом.

[andru2020]

Вы не понимаете, для БТИ зелено если дом зарегистрирован то: - заключение по нему дадут только если он соответствует тех документации; - справку что его нет Вам никто не даст. Без справки- не сможете оформить наследство. Наследство оформляеться в комплексе. Решайте вопросы с БТИ.

[Річард Роу]

Вы не понимаете, для БТИ зелено если дом зарегистрирован то: - заключение по нему дадут только если он соответствует тех документации; - справку что его нет Вам никто не даст. Без справки- не сможете оформить наследство. Наследство оформляеться в комплексе. Решайте вопросы с БТИ.

 

неправильно.

 

нотариус дает запрос в БТИ, получает оттуда ответ, что за наследодателем числиться такой-то дом такой-то площадью. Нотариус выдает наследнику

СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ НА НАСЛЕДСТВО, где указывает именно этот дом (ну и участок). Это свидетельство - правоустанавливающий документ.

 

чтоб наследник стал собственником, ему надо оное свидетельство зарегистрировать в БТИ. Для регистрации требуется выход техника на место и инвентаризация, которая - если будет проведена - даст Вам штамп о самоволке.

 

если наследник не несет свидетельство, то БТИ никаких выходов не делает.

 

В Вашем случае, как я писал ранее, надо свидетельство подать только в земресурсы и оформить новый акт, а в БТИ не нести. Вот и выйдет, что в собственность Вы обретете только землю.

 

читайте, пожалуйста, внимательнее ответы, выложенные ранее.

 

с уважением

[andru2020]

Если бы все такие умные были, то и квартиры с незаконной перепланировкой продавались бы,или оформлялись по наследству, без вызова инспектора (техника)!:crazy:

[voglya]

Если бы все такие умные были, то и квартиры с незаконной перепланировкой продавались бы,или оформлялись по наследству, без вызова инспектора (техника)!:crazy:

"Умные" не переоформляют тАк только потому, что только в этом случае переоформление связано со смертью собственника....