Vifa Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Вся проводка на освещение - провод ШВВП 2х0,75. Все скрутки пропаяны. Зашито гипсокартоном. Нет ни одной распредкоробки, к которой можно добраться не вскрыв "грубо" потолок. В каждой ветке не более 200 Вт нагрузки Долго это проживет? Спать спокойно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 при малейшей проблеме в патроне лампочки или выключателе - проводка сгорит. как бороться: на такое сечение и такую нагрузку, правильней поставить изолирующий трансформатор на всю осветительную группу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Вся проводка на освещение - провод ШВВП 2х0,75. Все скрутки пропаяны. Зашито гипсокартоном. Нет ни одной распредкоробки, к которой можно добраться не вскрыв "грубо" потолок. В каждой ветке не более 200 Вт нагрузки Минимальное сечение медной жилы - 1,5 мм2. Жила с меньшим сечением нагреется при КЗ в светильнике значительно сильнее (даже при рабочем автомате). При отказе группового автомата должен сработать вышестоящий автомат или плавкая вставка (от 100А) при таком токе провод может попросту взорваться с разбросом раскалённых до тысяч градусов частиц вокруг себя. Пайка вообще есть нежелательный вид соединения. Учитывая, что горе-монтажник запроектировал 0,75 сечение, то уверен, что его пайка хуже простой скрутки (в многопроволочной жиле несгоревший флюс и шлак блокируются между проволоками и электрически изолируют их друг от друга). Гипсокартон относится к горючим материалам (группа горючести - Г1), электропроводка за ним должна быть в гофротрубе. Долго это проживет? До аварии. Электрический пробой может возникнуть от трещины в изоляции, от старения изоляции и пр.: Возгорание кабеля при токе 150 мА (33 Вт) Когда авария случится - неизвестно, может сейчас, может через 20лет, зависит от состояния шнура и особенностей его монтажа и эксплуатации. Спать спокойно? Уже нет. как бороться: на такое сечение и такую нагрузку, правильней поставить изолирующий трансформатор на всю осветительную группу. Как это работает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир В. Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Долго это проживет? Спать спокойно? Долго! Себе так делал, лет сорок назад...и сплю спокойно, а ночью свет и не нужен...:D....А в люстрах какой провод? Тоже 1,5 ВВГнг "затягивать"? А ДНБ лучше на ночь не читать, с каждым годом всё страшнее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 (змінено) Можно и на авось понадеятся. За сегодняшний день в Украине 107 пожаров в жилом секторе, из них около 25 - по вине электропроводки. Змінено 8 червня 2011 користувачем sanykrimea Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Как это работает? ставишь трансформатор мощностью не более той, что выдержит система или нужно. пускай ты посчитал это 880Вт. при коротком замыкании транс даст ток не более 4А. При таком токе проводка не успеет сгореть за время сработки автомата защиты по току. добавка: 0.75 выдержит 4А взагали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Долго! Себе так делал, лет сорок назад...и сплю спокойно, а ночью свет и не нужен...:D....А в люстрах какой провод? Тоже 1,5 ВВГнг "затягивать"? А ДНБ лучше на ночь не читать, с каждым годом всё страшнее вы готовы застраховать расходы пострадавших, давая подобный совет? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 ставишь трансформатор мощностью не более той, что выдержит система или нужно. пускай ты посчитал это 880Вт. при коротком замыкании транс даст ток не более 4А. При таком токе проводка не успеет сгореть за время сработки автомата защиты по току. Это при металлическом КЗ. При неполном КЗ (по угольному мостику между жилами) для возгорания достаточно 150 мА, обычно - 40-60 Вт. Разделительный трансформатор не поможет при возгорании на участке от выключателя до лампы - ток ограничен лампой. Проще уж поставить автомат на 6А и УЗО на 10 мА. И то - вряд ли там есть РЕ-проводник в составе кабеля, УЗО заметит только утечку на стены. Всё уже лучше, чем ничего. добавка: 0.75 выдержит 4А взагали. Допустимый ток односекундного короткого замыкания кабелей 1,5 мм2 с ПВХ изоляцией - 170А, для 0,75 он значительно меньше, причём ток короткого замыкания в квартирах - 200-400А Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Это при КЗ. Для возгорания достаточно 150 мА, обычно - 40-60 Вт. Разделительный трансформатор не поможет при возгорании на участке от выключателя до лампы - ток ограничен лампой. Проще уж поставить автомат на 6А и УЗО на 10 мА. И то - вряд ли там есть РЕ-проводник в составе кабеля, УЗО заметит только утечку на стены. Всё уже лучше, чем ничего. автомат 6А - не успеет сработать на КЗ, провод сгорит первым. УЗО без PE (у афтара 2*0.75) не заметит пожара скорее всего. правильной защиты уже не обеспечить, потому и предложил транс как максимально доступный и надежный способ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 автомат 6А - не успеет сработать на КЗ, провод сгорит первым. Плавкую вставку на 1А (220 Вт) в щиток. Держатель для плавких вставок на дин-рейку: (ссылка на изображение устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vifa Опубліковано: 8 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 при малейшей проблеме в патроне лампочки или выключателе - проводка сгорит. как бороться: на такое сечение и такую нагрузку, правильней поставить изолирующий трансформатор на всю осветительную группу. Вот так! Взяли и под вечер настроение испортили. У меня не квартира, а целый дом так сделан. Освещение у меня - отдельная фаза Может поставить какой нибудь плавкий предохранитель на 2-3А? Большей нагрузки не будет даже при всех включенных лампах. Да, я понимаю про проблему в патроне лампочки - это замыкание. Но проблема в выключателе - это для меня загадка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир В. Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 вы готовы застраховать расходы пострадавших, давая подобный совет? А что ломать ГК? ТС это делать не будет! ...Вот и появились дельные советы, взамен "страшилок" : - потому и предложил транс как максимально доступный и надежный способ. ... - Плавкую вставку на 1А (220 Вт) в щиток. Держатель для плавких вставок на дин-рейку... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikalya Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 ыыыы, как мне нравится формулировка "настроение испортили" :D передавайте привет этим "электрикам" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 А что ломать ГК? ТС это делать не будет! ...Вот и появились дельные советы, взамен "страшилок" : Это не дельные советы, а экстренная помощь. Эти меры при определённых ситуациях спасут, при других - нет. Например, предохранитель в цепи не спасёт при замыкании на выключателе и проводке к нему - ток будет не более тока лампы, а провод и окружающий его горючие материалы будут гореть. И не страшилки, а показаны опасности. Предупреждён - значит вооружён. А если ТС не будет ломать ГК, то кто ему виноват? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Долго! Себе так делал, лет сорок назад...и сплю спокойно, а ночью свет и не нужен...:D....А в люстрах какой провод? Тоже 1,5 ВВГнг "затягивать"? А ДНБ лучше на ночь не читать, с каждым годом всё страшнее лет 40к назад 0,75 медь в кабеле была по составу немного не та, что сейчас.. сейчас такое "дерьмо" попадается.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир В. Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Это не дельные советы, а экстренная помощь. Эти меры при определённых ситуациях спасут, при других - нет. Например, предохранитель в цепи не спасёт при замыкании на выключателе и проводке к нему - ток будет не более тока лампы, а провод и окружающий его горючие материалы будут гореть. И не страшилки, а показаны опасности. Предупреждён - значит вооружён. А если ТС не будет ломать ГК, то кто ему виноват? Всё правильно !!! Сейчас подстрахуется, а будет делать ремонт и поменяет! Предупреждён - значит сделает !!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз