Паропроницаемость стен и их роль в отводе водяных паров (дышащие стены)

[dolma]

Подскажите, сейчас выбираю пирог стены между: 1. ракушняк 40см+ минвата 100мм+штукатурка, 2. ракушняк 60см+штукатурка. Вроде первый вариант лучше по теплосопротивлению, но второй проще и немного дешевле.

[bober31]

подскажите чем утеплить стены дома с точки зрения паропроницаемости. Слои:

1-обои

2-гибсокартон

3-шлакоблок (400мм)

4-???? (есть только 30мм на утеплитель)

5- вентзазор 10мм

6- облицовачный кирпич "Фагот" 60мм

Т.к. ФБС (фундамент) 500мм минус шлакоблок (стена) 400мм остается 100мм на утепление и облицовку, а точнее - 60мм кирпич осталось 40мм на утепление.

З.Ы. Думаю оставить 10мм зазор и 30мм-ЭППС 35-ой плотности

 

будет оч сыро в доме

 

шлакоблок сырой

а гипс как губка будет натягивать сырость

а чем сырее в доме тем холоднее

 

"Фагот высолы дает если брать то половинку клинкер а лучше пинопласт или базальтовые плиты

[bober31]

Подскажите, сейчас выбираю пирог стены между: 1. ракушняк 40см+ минвата 100мм+штукатурка, 2. ракушняк 60см+штукатурка. Вроде первый вариант лучше по теплосопротивлению, но второй проще и немного дешевле.

 

я в таком доме живу стены в этажа 40 см оч сыро так что просто зубы балят от цоконья

 

мин плитами фасад отделывать нада но я рискнул на пенопласт если получится отпишусь

[dolma]

я в таком доме живу стены в этажа 40 см оч сыро так что просто зубы балят от цоконья

 

мин плитами фасад отделывать нада но я рискнул на пенопласт если получится отпишусь

 

Ну, просто ракушка в один кирпич это понятно мало. Но я выбираю или утепление мин.ватой или полтора кирпича

[bober31]

лучше всего рулоны мин ваты купить те шо по 200 грн 20 м2 и кирпичом облицевать но у меня оч большой дом чтоб так много денег на фасад тратить

[ФОН]

Подскажите, сейчас выбираю пирог стены между: 1. ракушняк 40см+ минвата 100мм+штукатурка, 2. ракушняк 60см+штукатурка. Вроде первый вариант лучше по теплосопротивлению, но второй проще и немного дешевле.

Опір потрібно прорахувати .Якщо ракушка рівняється до газоблоків хотяби Д500 то другий варіант ліпший.Всежтаки однослойна конструкція все краща ніж однослойна.

[dolma]

Опір потрібно прорахувати .Якщо ракушка рівняється до газоблоків хотяби Д500 то другий варіант ліпший.Всежтаки однослойна конструкція все краща ніж однослойна.

 

опiр у першому варiантi лiпший, за 2,5 у другому 2 от тому i вагаюсь.

[ФОН]

опiр у першому варiантi лiпший, за 2,5 у другому 2 от тому i вагаюсь.

Щось несходиться. В першому варіанті ВАТА-100мм з опором 2 а ракушка 40см получається 0.5 .А в другому ракушка 60см мала би мат опір 0.75 а ви пишете що 2

[dolma]

Щось несходиться. В першому варіанті ВАТА-100мм з опором 2 а ракушка 40см получається 0.5 .А в другому ракушка 60см мала би мат опір 0.75 а ви пишете що 2

 

R стены 1,5 камня R=0,6/0,3=2 с мин.ватой не помню подробностей, но считал что больше.

[ФОН]

R стены 1,5 камня R=0,6/0,3=2 с мин.ватой не помню подробностей, но считал что больше.

Якщо коеф теплоопору в ракушки 0.3 - більше в два рази від цегляної стіни.Що цілком може бутии.То перший варіант теплоопір получається 4.Який ваш регіон?

[bober31]

ракушнегг в 2 раза холоднее пустотелого кирпича не верьте что он сберегает тепло он как силикат по теплу

[bober31]

я живу в своем доме из ракушника м 25 и м 35 до етого жил в кирпичном сталинском доме на отрадном в 3 кирпича стены и зимовал у бабушки в 1.5 кирпича дырчатаво кирпича стены

 

по впечатлениям как морозильная камера для сала получается он сильно натягивает сырость

 

брал для возведения несущих конструкций а утеплять ето отдельный вопрос на ракушник не расчитываете не верите переночуйте там один раз без отопления узнаете ))

[dolma]

я живу в своем доме из ракушника м 25 и м 35 до етого жил в кирпичном сталинском доме на отрадном в 3 кирпича стены и зимовал у бабушки в 1.5 кирпича дырчатаво кирпича стены

 

по впечатлениям как морозильная камера для сала получается он сильно натягивает сырость

 

брал для возведения несущих конструкций а утеплять ето отдельный вопрос на ракушник не расчитываете не верите переночуйте там один раз без отопления узнаете ))

печатления

 

Бобер, я сейчас живу в доме из ракушки , стены 60 см, постройка бог знает какого года прошлого века, впечатления только положительные,поэтому и выбрал этот материал.

Фон, регион Одесса, в расчетах мог напутать(R ракушки 0,3-0,9) поэтому и спрашиваю

[bober31]

так бы и сказал у вас же там снега нема почти и зимы не такие суровые да и ракушник тот шо у вас значительно отличается от того шо сплавляют нам лохам в киев

 

вокруг дверных проемов и окон отдельно докладывал кирпич чтоб на них крепить анкерами окна и двери , перегородки и несущую главную тока из кирпича сделал ,

 

между етажами 3 ряда кирпич перекладывал и армопояс в стены через 4 ряда ложил 12 арматуру и проволку 5

я б на твоем месте с моря камни тягал , песок и из етого дворец забабахать можно

 

лучше купи себе станок для шлакоблоков и наштампуй себе скоко нада он стоит 1200 грн камушки , песок , вода у тебя на берегу )

[dolma]

так бы и сказал у вас же там снега нема почти и зимы не такие суровые да и ракушник тот шо у вас значительно отличается от того шо сплавляют нам лохам в киев

 

вокруг дверных проемов и окон отдельно докладывал кирпич чтоб на них крепить анкерами окна и двери , перегородки и несущую главную тока из кирпича сделал ,

 

между етажами 3 ряда кирпич перекладывал и армопояс в стены через 4 ряда ложил 12 арматуру и проволку 5

я б на твоем месте с моря камни тягал , песок и из етого дворец забабахать можно

 

лучше купи себе станок для шлакоблоков и наштампуй себе скоко нада он стоит 1200 грн камушки , песок , вода у тебя на берегу )

 

Угу... можно еще из кизяков попробовать...

[bober31]

Угу... можно еще из кизяков попробовать...

 

как говорит моя бабуля

 

сралы мазалы

 

 

:lol:

 

ок ну если у вас есть милион то можете из пеностекла строить )

 

а мы бомжи будем из того шо финансы позволяю , нет денег у меня я схожу в лесок с ручной ножовкой напилял себе дубов и сделал сарайчик для стройматериалов и обшил его отходами с пилорамы трактор которых 200 грн стоит на оставшиися бревна сделал беседку калыбу там все лето ел и людям выставлял пока в доме ремонты идут

 

а остальные пол кучу взял и из них вокруг территории забор сделал 2 метровый теперь алкаши обходят двор и никто не топчит мою землю да и собаку могу выпустить уже

[greshnik]

"Сообщение от dolma

Подскажите, сейчас выбираю пирог стены между: 1. ракушняк 40см+ минвата 100мм+штукатурка, 2. ракушняк 60см+штукатурка. Вроде первый вариант лучше по теплосопротивлению, но второй проще и немного дешевле."

 

60 см повлечет за собой еще фундамент пошире - за счет этого дороже.

Я начал делать 40 см + 10 ваты (в Крыму). Но сейчас жалею. Сейчас все-же делал бы 60 ракушки. Как-то оно надежнее мне кажется чем любые "пироги". А будет холодно - всегда можно доутеплить позже.

Много утепления не бывает)

В любом случае выльется экономией на отоплении.

[dolma]

"Сообщение от dolma

Подскажите, сейчас выбираю пирог стены между: 1. ракушняк 40см+ минвата 100мм+штукатурка, 2. ракушняк 60см+штукатурка. Вроде первый вариант лучше по теплосопротивлению, но второй проще и немного дешевле."

 

60 см повлечет за собой еще фундамент пошире - за счет этого дороже.

Я начал делать 40 см + 10 ваты (в Крыму). Но сейчас жалею. Сейчас все-же делал бы 60 ракушки. Как-то оно надежнее мне кажется чем любые "пироги". А будет холодно - всегда можно доутеплить позже.

Много утепления не бывает)

В любом случае выльется экономией на отоплении.

 

60см холодно не будет, возможно будут больше расходы на отопление. А жалеете только потому, что "Как-то оно надежнее мне кажется чем любые пироги"? Доутеплять позже, это значит второй раз делать фасад.Не хотелось бы.

[ФОН]

60см холодно не будет, возможно будут больше расходы на отопление. А жалеете только потому, что "Как-то оно надежнее мне кажется чем любые пироги"? Доутеплять позже, это значит второй раз делать фасад.Не хотелось бы.

В Одесі небуде холодно при 60см.При доутепленні виникне питання чи буде економічно вигідне це доутеплення.Може ліпше недоутепляти але чучуть більше оплачувати газ.

[greshnik]

"А жалеете только потому, что "Как-то оно надежнее мне кажется чем любые пироги"? Доутеплять позже, это значит второй раз делать фасад.Не хотелось бы."

 

Ну сделайте сразу. Пусть не 10 а 5 см ваты. Для надежности!

Ну это я бы так сделал. Не настаиваю на том что это верное решение.

 

Да, надо вам взвесить все самому. Какой фундамент (есть ли подвал) - насколько потянет удорожание фундамента, насколько холодно у вас в регионе и вообще разницу так и так посчитать и сравнить эту сумму с тем сколько вам не жалко потратить чтобы потом об этом не переживать

 

Во загнул. надеюсь мысль понятна...

[dolma]

"А жалеете только потому, что "Как-то оно надежнее мне кажется чем любые пироги"? Доутеплять позже, это значит второй раз делать фасад.Не хотелось бы."

 

Ну сделайте сразу. Пусть не 10 а 5 см ваты. Для надежности!

Ну это я бы так сделал. Не настаиваю на том что это верное решение.

 

Да, надо вам взвесить все самому. Какой фундамент (есть ли подвал) - насколько потянет удорожание фундамента, насколько холодно у вас в регионе и вообще разницу так и так посчитать и сравнить эту сумму с тем сколько вам не жалко потратить чтобы потом об этом не переживать

 

Во загнул. надеюсь мысль понятна...

 

Мысль понятна и подход правильный, сами почему так не сделали?

[greshnik]

да я долго думал из ракушки строить или из газобетона.

склонялся в сторону газобетона. под него и сделал фундамент в 40 см.

А в последний момент передумал в сторону ракушки...

[Viking3]

Я в физике не сильна. Просто если паропроницаемые стены уравнивают относительную влажность, то проблема в сырую погоду, а если абсолютную, то в холодную зиму. Так куда передают влагу паропроницаемые стены? Из области с более высокой абсолютной влажностью в область с более низкой абсолютной? Или из области с более высокой относительной влажностью в область с более низкой относительной?

 

Значение паропроницаемости сильно преувеличено, правильная и грамотная вентиляция куда намного эффективнее при решении вопроса сырости стен. И в дополнение даю выдержку из документа:

 

"... И чтобы правильно понять суть освещенного вопроса, следует сказать, что нагрузка, оказываемая наклонным дождем на наружную стену здания, во много раз больше, чем нагрузка, возникающая от поступающего из воздуха помещений объема влаги, который обычно является незначительным. В будущем все больше внимания следовало бы обращать на выбор штукатурного материала наружной поверхности. Гидрофобные штукатурные изделия являются и в данном случае хорошим решением."

[Санчик]

Форумчане, продублируйте плиз ссылко на ТЕСЕ...охота поломать моцк:D

[XamGelo]

tece.ru

В меню идем в "продукты" -"install system"-"скачать". Код для пробной версии берем рядом в пункте "описание"

На tece.ua сама программа находится www.tece.ua/ru/download/ код www.tece.ua/ru/product/instalsystem/

Но когда пробовал последний раз, коды не работали