Что выбрать - полимерпесчаную или металлочерепицу?

[Fandorin]

Стою перед выбором, чем крыть крышу.

Как и топикастера по проекту металлочерепица, но нашел в Житомире производителя ППЧ, взял пару образцов. Впечатления: цвет однородный, на очупь твердая резина, пробовал поджигать - горит быстро. Короче впечатления двуякие. Хотя читал отзывы о летающей горящей металлочерепице, все горит.

[FUTURIANE]

пробовал поджигать - горит быстро. Короче впечатления двуякие. Хотя читал отзывы о летающей горящей металлочерепице, все горит.

а Я пробывал , тухнет. хотя битумка не меньше...

[Andre_Pr.]

Крыл себе крышу бердичевской ППЧ пять лет назад. До сих пор по утрам под росой на солнышке сверкает - глаз не оторвать. Был один недостаток - заусенцы пришлось чистить, и тот вроде устранили.

[Татьяна5]

Стою перед выбором, чем крыть крышу.

Как и топикастера по проекту металлочерепица, но нашел в Житомире производителя ППЧ, взял пару образцов. Впечатления: цвет однородный, на очупь твердая резина, пробовал поджигать - горит быстро. Короче впечатления двуякие. Хотя читал отзывы о летающей горящей металлочерепице, все горит.

 

Собственно, буду перекрывать две дачи по 165 м2 крыши каждая, именно ППЧ Житомирская - отзывы оч не плохие, выглядит на порядок лучше металлочерепицы и шифера

[oleg4000]

вообще тоже очень склоняюсь к ппч, но стремновато как-то

В Кривом Роге 2 (два) производтеля ППЧ. ИМХО в Виннице хорошая черепица и в Хмельницком. :D

[Viorel]

Собственно, буду перекрывать две дачи по 165 м2 крыши каждая, именно ППЧ Житомирская - отзывы оч не плохие, выглядит на порядок лучше металлочерепицы и шифера

Имеется ввиду этот производитель в Житомире? www.budpromtech.com.ua

И второй вопрос, а чем сейчас покрыты эти две дачи?

[*Alexey*]

Собственно, буду перекрывать две дачи по 165 м2 крыши каждая, именно ППЧ Житомирская - отзывы оч не плохие, выглядит на порядок лучше металлочерепицы и шифера

А по цене небось на 10-12% дешевле ЦПЧ?? В чем загвоздка??

ИМХО: В этом разделе каждый второй знает, что ЦПЧ рулит по отношению к ППЧ, МЧ...

[Татьяна5]

А по цене небось на 10-12% дешевле ЦПЧ?? В чем загвоздка??

ИМХО: В этом разделе каждый второй знает, что ЦПЧ рулит по отношению к ППЧ, МЧ...

 

1) У меня каркасники, вес ППЧ - 22 кг, вес ЦПЧ - 40 кг, стропилка под них разная

2) Самый главный минус ППЧ - выгорание, по отзывам, именно Житомирская этого главного минуса не имеет + мне хочется перепада цветов на крыше, это очень в темку в мой дизайн

3) Второй минус ППЧ - "разваливается", по отзывам, Житомирская и этого минуса не имеет

 

Я видела это ППЧ после 6-ти лет эксплуатации - к внешнему виду не имею никаких претензий, мне оч понравилось

[Татьяна5]

Имеется ввиду этот производитель в Житомире? www.budpromtech.com.ua

И второй вопрос, а чем сейчас покрыты эти две дачи?

 

www.pan-plast.com.ua/

 

ничем, их нет , монтаж каркасов начинаем 7 числа

[Viorel]

www.pan-plast.com.ua/

 

ничем, их нет , монтаж каркасов начинаем 7 числа

 

Еще раз благодарю Вас.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Большинство мировых производителей полимерных материалов для кровли чётко называют вяжущее: PVC или uPVC что на русский означает ПВХ (поливинилхлорид) - материал из которого производят профиля для пластиковых окон и пластиковые доборные элементы для кровли (например). К ПВХ доверие у меня есть. Но ППЧ из ПВХ стоила бы как керамика (имхо).

 

Большинство производителей ППЧ в Украине скромно указывают что вяжущим материалом является некий "полимер". А какой именно не указывают. На самом деле, используется в лучшем случае стретч-полиэтилен (остатки упаковок паллет) в худшем случае вторсырьё с местных свалок.

 

Есть вопрос: а сколько прослужит черепица из вторсырья?

А есть ответ.

 

Читаем ДСТУ Б В.2.7-139:2007 (ЕN 1304:1998, МОD). Будівельні матеріали. Черепиця полімерпіщана. Технічні умови:

 

14.4 Гарантійний термін експлуатування черепиці – п’ять років з дня влаштування покрівлі за дотримання правил улаштування черепиці.

 

НАЦІОНАЛЬНИЙ ВСТУП, шестой абзац: "Основною перевагою виробництва полімерпіщаної черепиці є можливість використання вторинної полімерної сировини"

 

Это при гарантированном сроке экспплуатации той же металлочерепицы Руукки -35-40 лет. Пусть даже дешёвый металл со сроком эксплуатации 15-20-25 лет, то его хоть можно перекрасить если что.

 

Так что если вы покупаете ППЧ которая производится у складі трьох технологічних ліній організоване на базі іншого підприємства, яке спеціалізується з переробки полімерних матеріалів, с показателями морозостойкости всего 50 циклов (ДСТУ Б В.2.7-42-97 от-18 до +20 град) то будьте готовы к тому что компания производитель имея сертификаты, через 5 лет она спокойно ими прикроется в суде, если что.

Змінено 1 липня 2011 користувачем VillaDeLux (ex Акро)

[oleg4000]

Крыл себе крышу бердичевской ППЧ пять лет назад. До сих пор по утрам под росой на солнышке сверкает - глаз не оторвать. Был один недостаток - заусенцы пришлось чистить, и тот вроде устранили.

А цвет какой ?

[Overmind]

Крыл себе крышу бердичевской ППЧ пять лет назад. До сих пор по утрам под росой на солнышке сверкает - глаз не оторвать. Был один недостаток - заусенцы пришлось чистить, и тот вроде устранили.

 

У меня тоже бердичевская (Автополимер). На ихнем сайте фотки моей дачки выложены. Прошло 3 года - без изменений. Цвет красный. Пока не жалею.

[Татьяна5]

с показателями морозостойкости всего 50 циклов (ДСТУ Б В.2.7-42-97 от-18 до +20 град) то будьте готовы к тому что компания производитель имея сертификаты, через 5 лет она спокойно ими прикроется в суде, если что.

 

ребят, о чем спорим? о том, что натуральная лучше? однозначно

 

П.С. у меня, кстати, крыша Ондулином на даче накрыта - за 5 лет ни одного нарекания

[VillaDeLux (ex Акро)]

ребят, о чем спорим? о том, что натуральная лучше?

 

Спорим по теме металл v.s. полимерка натуралка или ондулин тут вообще ни при чём.

 

Я за металл.

 

ОФФ П.С. хотя за те же деньги лучше бетонка (цпч).

[Татьяна5]

Спорим по теме металл v.s. полимерка натуралка или ондулин тут вообще ни при чём.

 

Я за металл.

 

ОФФ П.С. хотя за те же деньги лучше бетонка (цпч).

 

Я против металла. Выглядит дешево, накаляется, охлаждается, гримит, порою ржавеет, порою - капитально выгорает, иногда облазит и тп. Хотя с точки зрения монтажников - металл точно удобнее.

 

ОФФ - деньги далеко не те же - стропилка в 2 раза дороже, работа - дороже, сама ЦПЧ - дороже. Уж лучше ЦПЧ проскочить и таки брать натуралку

[VillaDeLux (ex Акро)]

Татьяна, вы меня умиляете своей непосредственностью. Откуда такая информация? Давайте посчитаем.

стропилка в 2 раза дороже

 

Посмотрите внимательно: при одинаковых исходных данных (снег, площадь, сечения) разница в шаге стропил 15-20 см и расход на кровлю в 200 м.кв. разница между металлом и бетонкой = 0,58 м.куб!

 

работа - дороже,

Более качественный материал естественно нужно потрудиться уложить.

 

сама ЦПЧ - дороже.

не намного. нормальный металл 75-85 грн, цпч - 80-90 грн

 

Прошу прощения за офтоп.

[Татьяна5]

Татьяна, вы меня умиляете своей непосредственностью. Откуда такая информация? Давайте посчитаем.

 

 

[ATTACH]119553[/ATTACH]

Посмотрите внимательно: при одинаковых исходных данных (снег, площадь, сечения) разница в шаге стропил 15-20 см и расход на кровлю в 200 м.кв. разница между металлом и бетонкой = 0,58 м.куб!

 

 

Более качественный материал естественно нужно потрудиться уложить.

 

 

не намного. нормальный металл 75-85 грн, цпч - 80-90 грн

 

Прошу прощения за офтоп.

 

а теперь давайте в цифрах - 200 м2 кровли

1) ок, предположим, 0,58 м3, хотя и больше, но спорить не буду = 650 грн

2) разница в цене на укладку мин в 50 грн на м2 = 10 000 грн

3) ППЧ стоит 65 грн, ЦПЧ стоит 85 грн, 20 грн на метре2 = 4000 грн

4) дополнительные элементы - ну, на тыс 2000 грн дороже

___________

сумма "небольшой" разницы = 16 650 грн по самым скромным подсчетам

 

П.С. мы не оффтопим, а обсуждаем вопрос

[Andre_Pr.]

Моя коричневая, но это условно, зависит от освещения и осадков. Когда мокро и пасмурно - темно-коричневая, если сухо и ясно - светлее с красноватым... Красивая, короче. И прочная, ходить можно, и нехрупкая, проверил - ронял с крыши при монтаже.

[VillaDeLux (ex Акро)]

2) разница в цене на укладку мин в 50 грн на м2 = 10 000 грн

Ого! Откуда такие расценки? Обрешётка та же, следить за линейностью горизонтальных и вертикальных рядом так же надо. Да, сверлить-резать цпч сложнее, за подъём платить надо. Но реально +15 ну 20 грн за 1 м.кв. Максимум.

Итого на 200 м.кв. +3500 грн (в среднем) + кран за подъём 1000 грн

 

 

ППЧ стоит 65 грн, ЦПЧ стоит 85 грн,

Ну не знаю что это за чудо за 65 м.кв. Если исходить из гарантийного срока службы 5 лет по ДСТУ Б В.2.7-139:2007 в противовес ЦПЧ полимерка должна стоить в шесть раз дешевле что бы сравняться по соотношению цена\качество с бетонкой.

 

 

дополнительные элементы - ну, на тыс 2000 грн дороже

Это какие именно "дополнительные элементы"? Откуда такая цифра?

 

Сумма "небольшой" разницы = 4000-5000 грн по РЕАЛЬНЫМ подсчетам.

При суммарных затратах на кровлю в 60-80 тыс грн. это не цифра.

 

П.С. мы не оффтопим, а обсуждаем вопрос

Согласен.

 

П.С.: только что отыскал старый расчёт по объекту Лозовое. Там в самый последний момент заказчик вздумал ППЧ постелить. Разница по материалам 1000 грн, разница на монтаже 7500 грн на 285 м.кв. Экономия составила 30 грн\м.кв. под ключ.

Змінено 1 липня 2011 користувачем VillaDeLux (ex Акро)

[Татьяна5]

Еще раз в цифрах

 

1) Работа по ЦПЧ - сколько за м2?

Работа по ППЧ - сколько за м2?

По моему скромного опыту, за работу с ЦПЧ всегда просили столько же, сколько и за натуральную черепицу.

Правильно ли я понимаю, что крыша, которая весит 40 кг м2 и крыша, покрытие на которую весит 20 кг м2 - это одинаковые крыши, и стропилка значения не имеет?

 

2) Фото "чуда" на крышу у одного из форумчан, такое же чудо на двух дачах Надежды и на большей части объектов faraon, цена 65 грн/м2

 

 

3) Конёк - это ведь дополнительный элемент?

 

 

ИМХО, так и не могу понять, нафига брать ЦПЧ, если можно добавить еще 30 грн на м2 и получить натуральную черепицу? это ж ерунда, + какая-то еще тыщенка

[*Alexey*]

1) Работа по ЦПЧ = Работа по ППЧ.

Т.к. обе замкового типа, и их укладка по трудозатратам идентична...

По моему скромного опыту, за работу с ЦПЧ всегда просили столько же, сколько и за натуральную черепицу.

Ну, осмелюсь Вас заверить, что ЦПЧ является именно натуральной черепицей, т.к. состоит из природных (а следовательно натуральных) компонентов: цемент, песок, отсев и вода...

Правильно ли я понимаю, что крыша, которая весит 40 кг м2 и крыша, покрытие на которую весит 20 кг м2 - это одинаковые крыши, и стропилка значения не имеет?

На стропилке эта разница в 20 кг/квм никак не отражается

...

3) Конёк - это ведь дополнительный элемент?

Да. И он есть везде... И монтаж его везде учитывается, независимо от типа покрытия

 

ИМХО, так и не могу понять, нафига брать ЦПЧ, если можно добавить еще 30 грн на м2 и получить натуральную черепицу? это ж ерунда, + какая-то еще тыщенка

а если еще полтинничек на квадрат накинуть, то "породистого" немца положить удастся :D

[Татьяна5]

Можно просто свое мнение выскажу по вопросу автора , при одинаковой цене - я бы выбрала ППЧ, а не металл . При разности цен и возможности "вилять" бюджетом - натуралка или битумка.

[Viorel]

Еще вопросы.

Запроектированую под МЧ стропильную систему необходимо усилить, если задумал покрывать ППЧ?

По проекту моего мансардного дома армопояс не предусмотрен, так как стены толщиной в 1.5 кирпича. А если кровля из ППЧ будет весить в 3 раза больше, тогда как? Класть кладочную сетку по углам или по всему периметру?

[VillaDeLux (ex Акро)]

По проекту моего мансардного дома армопояс не предусмотрен, так как стены толщиной в 1.5 кирпича.

Интересная норма. Откуда проект? Выложите его сюда.

 

 

А если кровля из ППЧ будет весить в 3 раза больше, тогда как?

Суммарная проектная нагрузка увеличится не в 3 раза а на 10% (с учётом всех нагрузок)

 

Класть кладочную сетку по углам или по всему периметру?

Это вопрос уж точно не кровельщикам надо задавать.