Спецы или универсалы?

[mirock]

Как вы считаете исходя из вашего опыта, как лучше поступать застройщику, если он самостоятельно руководит своим строительством - нанимать ряд специалистов узкого профиля, каждый по своему профилю, или бригаду универсальных спецов? вопрос в основном касается отделки и общестроительных работ

[Fly Wind]

Как вы считаете исходя из вашего опыта, как лучше поступать застройщику, если он самостоятельно руководит своим строительством - нанимать ряд специалистов узкого профиля, каждый по своему профилю, или бригаду универсальных спецов? вопрос в основном касается отделки и общестроительных работ

 

 

электриков спецов нанимать полюбому, остальное не знаю

[misha-putrovka]

спецы конечно лучше, но и дороже

потому обхожусь универсалами

[mirock]

дело не в том что дороже, как раз тут не понятно что дороже. дело в стыковке результатов работы двух спецов (бригад), когда разные люди делают каждый свой этап.

[alexm]

Я бы нанимал разные бригады по этапам, примерно так:

1.Фундамент+коробка.

2.Кровля.

3.Электрика.

4.Отопление.

5.Сантехника.

6.Маляра+плиточник.

7.Паркетчик.

На каждом этапе перед расчетом жесткий контроль качества.

Видел работу "универсалов" , многое приходиться переделывать , а это дороже.

[dbocev]

Современное строительство - ориентируется на узкоспециализированных работников.

Да и как Вы себе представляете, специалист по копанию канав Вам сильно много и правильно расчитает систему отопления?

[Ломастер]

Я бы нанимал разные бригады по этапам, примерно так:

1.Фундамент+коробка.

2.Кровля.

3.Электрика.

4.Отопление.

5.Сантехника.

6.Маляра+плиточник.

7.Паркетчик.

На каждом этапе перед расчетом жесткий контроль качества.

Видел работу "универсалов" , многое приходиться переделывать , а это дороже.

 

Отопление и сантехника - "братья-близнецы". Третий "брат" - канализация. Там есть ещё и "сестры" - вентиляция и кондиционирование. Эту семейку многие недооценивают.

 

Но, что более печально, сами "родственники" ( т.е. те самые "специалисты" ) между собой не дружат. А это всё вещи жёстко взаимосвязанные.

[mirock]

Современное строительство - ориентируется на узкоспециализированных работников.

Да и как Вы себе представляете, специалист по копанию канав Вам сильно много и правильно расчитает систему отопления?

блин писал же, отделка и общестроительные, причем отопление? есть универсалы, которые делают монтаж гипса, шпатлевку, покраску, обои. это имел ввиду, можно еще штукатурку добавить

[misha-putrovka]

Современное строительство - ориентируется на узкоспециализированных работников.

Да и как Вы себе представляете, специалист по копанию канав Вам сильно много и правильно расчитает систему отопления?

 

поверьте такие бывают!

один такой специалист (закарпатец) построил мне коробку одного дома. ... а во втором доме (коробке) сделал все внутри (насосная станция, отопление, канализация, гипсокартоны, ламинаты, электрика .... все)

Еще собирался мне крышу сделать и скважину вручную пробить .... заболел сильно (выздоровит ... не сомневаюсь что и это осилит)

Кроме него были 3 подсобника ... без квалификации

[MaxS]

Есть конечно универсалы. Проф. плиточник, напр., под себя и поштукатурит или ГК сделает, но бросать плитку и тянуть беспесчанку или клеить обои вряд ли согласится. Он зарабатывает больше на плитке за тоже время.

Хотя есть мастера - могут все делать, но медленно. У моего товарища один дядька за 5 месяцев живя в доме сам сделал всю отделку - и плитку и паркет (кроме стяжек) - очень качественно получилось.

 

Но если бригада втирает, что делают все от копки траншей до венецианской штукатурки - я бы кроме копки траншей ничего серьезного не доверил.

[Viks]

Шабашников надо икать очень долго, сейчас столько технологий что невозможно догонять все новинки во всех сегментах строительства и быть нормальным специалистом

 

Делал отопление, воду... - у бригадира (директора фирмы) сантехников, скидки на материалы в импортёров до 20% и он знает всё о сегодняшнем рынке труб, котлов, радиаторов, выставки ... А что знает западенец-шабашник кот просидел на стройке пол-года? А инструмент?..

 

Мой прораб говорит что западенци делают всё - но на три

Да и одних шабашников надо менять, долго на стройке одна бригада не есть гууд.

У меня напр на одном доме была бригада (коробка + крыша) - нормально было первый год

на втором доме эта же бригада затянула строительство на 3 мес. Хотели ещё штукатурить... - мы взяли другую. Наглеют...

 

Специалист не будет делать побочную работу в отличии от шабашника, коророму шо штукатурить, шо стяжка шо уборка територии - всё равно, а это большой +

[Dim@]

Я бы нанимал разные бригады по этапам, примерно так:

1.Фундамент+коробка.

2.Кровля.

3.Электрика.

4.Отопление.

5.Сантехника.

6.Маляра+плиточник.

7.Паркетчик.

На каждом этапе перед расчетом жесткий контроль качества.

Видел работу "универсалов" , многое приходиться переделывать , а это дороже.

Если за работу отвечает более одного человека, то крайних ненайти...

[Viks]

Если за работу отвечает более одного человека, то крайних ненайти...

 

Мы говорим о работе по сегментам, а не в комплексе

Напр.,

коробка - работу принял, расчёт

кровля - работу принял, расчёт

отопление, вода, канализация, сантехника - работу принял, расчёт

 

Универсалы могут быть напр. по работе только с деревом, сантехникой, электрикой или кладкой и штукатуркой, но никак во всём! (материалы и время переделывать сегодня очень дорого стоит)

[Dim@]

Мы говорим о работе по сегментам, а не в комплексе

Напр.,

коробка - работу принял, расчёт

кровля - работу принял, расчёт

отопление, вода, канализация, сантехника - работу принял, расчёт

 

Универсалы могут быть напр. по работе только с деревом, сантехникой, электрикой или кладкой и штукатуркой, но никак во всём! (материалы и время переделывать сегодня очень дорого стоит)

Не, ну оно понятно, только вы специалист во всех направлениях? Если да, то не вопрос, но обычно (оч часто0 бывает так:

Залили фундамент. Всё ровно.

Каменьщики ложат стены, кривовато... "Так жеш фундамент у вас мол так..."

пришли штукатуры - ну у вас и стены... ровнять не переровнять... если будет косовато - это из-за каменьщиков...

Поштукатурили, шпаклевать начали. Вроде всё хорошо. Тут раз, трещинка! Кто виноват?

1. Маляра? - процесс шпаклёвки неправильный ( слишком много положили или мало, или недостаточно прогрунтовали, или пересушили...

2. штукатуры? - не так или неэтак закрепили сетку или вообще не крепили, или раствор не тот, а если он ещё и привозной, то ваще...

3. Каменьщики? - непроармировали или неправиль сделали перевязку, а может кирпич плохой...

4. Точно фундамент дал усадку!!! Почему? Да ктож его знает,давно это было...

Ну енто всё крайний случай. А строители? Да как удобней, главное реальные отзывы, а ещё лучше обЪекты которые можно увидеть и пообщатся с владельцами.

[mirock]

понятно что совсем все не охватить, но посвящать жизнь одному только гипсокартону например - жесть

[Viks]

Не, ну оно понятно, только вы специалист во всех направлениях? Если да, то не вопрос, но обычно (оч часто0 бывает так:

Залили фундамент. Всё ровно.

Каменьщики ложат стены, кривовато... "Так жеш фундамент у вас мол так..."

пришли штукатуры - ну у вас и стены... ровнять не переровнять... если будет косовато - это из-за каменьщиков...

Поштукатурили, шпаклевать начали. Вроде всё хорошо. Тут раз, трещинка! Кто виноват?

1. Маляра? - процесс шпаклёвки неправильный ( слишком много положили или мало, или недостаточно прогрунтовали, или пересушили...

2. штукатуры? - не так или неэтак закрепили сетку или вообще не крепили, или раствор не тот, а если он ещё и привозной, то ваще...

3. Каменьщики? - непроармировали или неправиль сделали перевязку, а может кирпич плохой...

4. Точно фундамент дал усадку!!! Почему? Да ктож его знает,давно это было...

Ну енто всё крайний случай. А строители? Да как удобней, главное реальные отзывы, а ещё лучше обЪекты которые можно увидеть и пообщатся с владельцами.

 

Я не специалист, а мой прораб надеюсь что да.

Он же и ведёт всё строительство. А если без прораба - тогда или фирма в комплексе, или никак, или самому учиться (форум, друзья, соседи...).

По Вашим четырём пунктам в принципе не сложно самому сделать контроль, это же не отопление, электрика, кровля или окна. А фундаменты тут уже столько обсуждались - что наверное невозможно сделать ошибку. А вообще строительство - это постоянные проблемы, вопросы и их решения (и естественно хочется чтобы они были оптимальными)

[Dim@]

Я не специалист, а мой прораб надеюсь что да.

Он же и ведёт всё строительство.

То о чём я и говорю - один человек, который должен отвечать за ту работу которую он ведёт или контролирует.

В смысле непосредственно перед заказчиком.

[ViktorBucha]

Как вы считаете исходя из вашего опыта, как лучше поступать застройщику, если он самостоятельно руководит своим строительством - нанимать ряд специалистов узкого профиля, каждый по своему профилю, или бригаду универсальных спецов? вопрос в основном касается отделки и общестроительных работ

 

Вот как раз после общестроительных и должны принимать работу отделочники (внутренние и наружные) и тогда все грехи первых будут указаны вторыми. Если все ведет один прораб, он все свои ранние косяки заштукатурит.

Вообще то лучше на каждый этап работ брать другую бригаду, и с ней не рассчитываться до получения комментов от следующей. Комменты надо фильтровать, но в принципе я так делал. По крайней мере глаз у них более наметан и чужие ляпы они видят ого как. прораб же себе выводит зп от 3 до 6 штук в мес., а получается что вы оплачиваете его очковтирательство.

 

з.ы. по образованию и я и моя жена - экономисты - международники. Есть правда дядя-строитель, но он был на участке 1 раз, когда даже фундамента не было.