Хозяйки, вопрос - ПосудоМоечная машина - "практично"

[Soyka]

Расход соли, зависит от жёсткости воды. Она предназначена для её умягчения, соответственно защиты элементов ПММ контактирующих с водой от солей кальция, и позволяет добиться наилучшего качества мойки. У моей машинки, в комплекте шёл индикатор жёсткости воды (стикер). В зависимости от результатов программно в меню машинки выставлялся параметр жёсткости.

 

Стикера не помню, может не заметила? Сама выставила наобум

А почему на некоторых пачках с солью пишут для придания жесткости воде?

[Soyka]

В статье нашла цифры по жесткости воды в Киеве. В среднем 5,8 – это средней жесткости.

[Soyka]

Вот, спионерила с другого форума

А теперь - правильный ответ в студию! ;)))

В посудомойку нельзя сыпать обычнцю поваренную соль по тем же самым причинам, почему нельзя ее сыпать в системы водоподготовки.

 

(немножко разбираюсь в вопросе, т.к. в свое время продавал профессиональные системы водоочистки для медицины)

 

1. Соль для регенерации ионообменников гораздо чище, чем пищевая. Содержание некоторых микроэлементов, допустимых для человека и нормированных для пищевой соли может быть неприемлимо для ионообменных смол.

Пример - иод. Не надо спорить со мной, я профессионально это знаю, ВСЯ пищевая соль в России иодируется даже в неэндемических зонах по постановлению Минздрава. То, что некоторые производители об этом пишут и берут дополнительные деньги за "иодированную" - просто разводка на деньги. Неиодированную надо еще поискать, она тоже выпускается специально, и иногда найти можно только в аптеках.

 

2. Соль для регенерации не должна быть мелкодисперсной. Дело в том, что соль россыпью не растворяется в воде мгновенно, зато очень быстро слеживается в монолитный ком.

 

Такой ком не только будет иметь площадь поверхности, значительно меньшую, чем такое же по весу количество соли в таблетках, а значит и будет гораздо медленнее растворяться. Он может "нарасти" вокруг шахты с засасывающей системой и таким образом полностью блокировать работу системы регенерации фильтра, что неизбежно приведет к его выходу из строя.

 

Поэтому специальная соль либо таблетированная (для больших фильтров), либо специального помола с крупным зерном, пресованная по специальной технологии, как в корбках для пмм.

 

Так что если есть желание, то пользуйтесь поваренной, только отдавайте себе отчет, что замена ионообменника разом съест всю теоретическую экономию на соли лет этак за 5-10.

И еще с другого

Скоро вам придется менять посудомойку. Чистота соли, изготавливаемой для ПММ составляет 99,96%, т.е. всего 4 сотых % нерастворимых примесей на засыпаемую соль.

Самая чистая пищевая соль "экстра" имеет чистоту 99,6%, т.е. в ней 4 десятых % нерастворимых примесей. Т.е. каждый засыпаемый вам кг соли в ионообменник ПММ оставляет на ионообменной смоле осадок в 4 грамма, т.е. за год - это порядка 70-120 грамм нерастворимого осадка (в завис-ти от жесткости воды). А осадок забивает поры ионообменной смолы и выводит ее из строя - т.е. соль тратится, но ионообменник не восстанавливается. Значит вода не смягчается - и это значит, что нагревательный элемент зарастает накипью. В таком случае он очень быстро перегорит.

Если использовать специальную соль для ПММ, то этот результат наступает примерно через 9-14 лет, что даже превышает стандартный срок службы ПММ.

Змінено 7 вересня 2010 користувачем Soyka

[ProTV]

Из этого напрашивается вывод, что соль для посудомойки и регенерации ионообменной смолы в установках умягчения похожи. Но для установок выпускают специальную таблетированную соль, а для посудомоек она гранулированная. Может спецы по водоподготовке нас просветят?

[Бабайка]

Поэтому специальная соль либо таблетированная (для больших фильтров), либо специального помола с крупным зерном, пресованная по специальной технологии, как в корбках для пмм...

 

Calgon действительно делает крупнозернистую соль для ППМ, а вот в коробке Somat - абсолютно мелкий порошок, сродни пищевому.

[Soyka]

Calgon действительно делает крупнозернистую соль для ППМ, а вот в коробке Somat - абсолютно мелкий порошок, сродни пищевому.

 

Не знаю - Сомат не покупала. Но думаю дело не в крупности помола, а в чистоте соли + в некоторых видела, что в состав входят ПАВ.

[Hans]

Соль используется для регенерации ионообменной смолы (именно смола умягчяет воду, а не соль). Соль нужна в растворенном виде (сначала в машину наливают воды, потом всыпают соль) - размер помола для ПММ не имеет НИКАКОГО значения. Ни ПАВ, никакие другие вещества для регенерации смолы не нужны.

[Soyka]

Соль используется для регенерации ионообменной смолы (именно смола умягчяет воду, а не соль). Соль нужна в растворенном виде (сначала в машину наливают воды, потом всыпают соль) - размер помола для ПММ не имеет НИКАКОГО значения. Ни ПАВ, никакие другие вещества для регенерации смолы не нужны.

 

В таком случае можно не пользоваться спец. солью или как?

[AmateurFF]

Соль используется для регенерации ионообменной смолы (именно смола умягчяет воду, а не соль). Соль нужна в растворенном виде (сначала в машину наливают воды, потом всыпают соль) - размер помола для ПММ не имеет НИКАКОГО значения. Ни ПАВ, никакие другие вещества для регенерации смолы не нужны.

 

А где находится эта смола? Ее менять/обслуживать не надо?

[Hans]

В таком случае можно не пользоваться спец. солью или как?

 

а вы инструкции к машине читали?

[Hans]

А где находится эта смола? Ее менять/обслуживать не надо?

 

смола находится в ПММ, обслуживать ее не надо.

[Soyka]

а вы инструкции к машине читали?

 

Я то читала, но многие доказывают, что соль для ПММ - это развод лохов! Поэтому хочу раз и на всегда поставить точку в этом вопросе.

[Hans]

Я то читала, но многие доказывают, что соль для ПММ - это развод лохов! Поэтому хочу раз и на всегда поставить точку в этом вопросе.

 

И что, вы можете продемонстрировать текст из инструкции где сказано, что нужно использовать исключительно соль для ПММ?

[Soyka]

И что, вы можете продемонстрировать текст из инструкции где сказано, что нужно использовать исключительно соль для ПММ?

 

Пожалуйста! Стр.21

Инструкция ПММ.pdf

[Hans]

Ну и?

Слово соль вижу. Слова - "соль для посудомоечных машин" - не вижу.

 

Также вижу - "соль, не предназначенную для ПММ", перевожу - "не сыпьте в ПММ всякую херню, в том числе йодированную соль".

 

Обычная пищевая (т.е. чистая) соль - NaCl и есть самый лучший регенератор для умягчителя.

[Soyka]

Ну и?

Слово соль вижу. Слова - "соль для посудомоечных машин" - не вижу.

 

Также вижу - "соль, не предназначенную для ПММ", перевожу - "не сыпьте в ПММ всякую херню, в том числе йодированную соль".

 

Обычная пищевая (т.е. чистая) соль - NaCl и есть самый лучший регенератор для умягчителя.

 

Цитирую из инструкции

• Используйте только указанные средства для посудомоечных машин (моющее средство, соль, ополаскиватель).

• Соль, не предназначенная для посудомоечных машин, может повредить устройство для смягчения воды.

• Насыпайте соль в прибор до запуска программы мойки. Крупицы соли или соленая вода могут вызвать коррозию или привести к образованию отверстий в днище прибора.

 

 

Если следовать Вашему принципу, то можно использовать любое моющее средство, а не какую-нибудь хрень! Фери подойдет?

[Hans]

Цитирую из инструкции

• Используйте только указанные средства для посудомоечных машин(моющее средство, соль, ополаскиватель).

• Соль, не предназначенная для посудомоечных машин, может повредить устройство для смягчения воды.

• Насыпайте соль в прибор до запуска программы мойки. Крупицы соли или соленая вода могут вызвать коррозию или привести к образованию отверстий в днище прибора.

 

 

Если следовать Вашему принципу, то можно использовать любое моющее средство, а не какую-нибудь хрень! Фери подойдет?

 

Тяжело вам. Предлагаю Вам два пути:

- покупайте специальную соль для ПММ

- узнайте побольше о работе ионообменных смол и методов их регенерации

 

Т.е. как обычно - или платить, или учиться.

[Soyka]

Тяжело вам. Предлагаю Вам два пути:

- покупайте специальную соль для ПММ

- узнайте побольше о работе ионообменных смол и методов их регенерации

 

Т.е. как обычно - или платить, или учиться.

 

Вывод из Вашего сообщения

1. Я лох

2. Я полная дура!

Ну что ж, и на том спасибо!

Мой вывод - никто не убедил меня, что использование обычной соли не вредит машинке. Покупаю и буду покупать только то, что предназначено для ПММ.

P.S. Мой вопрос в этой теме был - какой у кого расход соли!

[Hans]

Вывод из Вашего сообщения

1. Я лох

2. Я полная дура!

Ну что ж, и на том спасибо!

Мой вывод - никто не убедил меня, что использование обычной соли не вредит машинке. Покупаю и буду покупать только то, что предназначено для ПММ.

P.S. Мой вопрос в этой теме был - какой у кого расход соли!

Вы - прелесть.

 

А честно - почему кто-то в чем-то должен был Вас убеждать. Это форум - люди высказались - вам принимать решение.

 

Я не знаю какой у меня расход соли - лампочка не загоралась.

[Бабайка]

Я не знаю какой у меня расход соли - лампочка не загоралась.

 

ни разу? 8-) У меня уже пару пачек закончилось, за год.

[Soyka]

Вы - прелесть.

 

А честно - почему кто-то в чем-то должен был Вас убеждать. Это форум - люди высказались - вам принимать решение.

 

Я не знаю какой у меня расход соли - лампочка не загоралась.

 

Спасибо за комплимент!

Убедить - это научно доказать, что применение обычной соли не нанесет вред моей машинке. Об ионообменных смолах прочитала и о процессе регенерации тоже. То, что воду умягчает смола - это понятно, только вот после того, как она пропустила через себя воду - она теряет свои свойства - и вот тут на помощь приходит соль! Где гарантия, что моей смоле понравится обычная соль?

[Hans]

ни разу? 8-) У меня уже пару пачек закончилось, за год.

 

ну и что? у меня вода полтавского горизонта. магния-кальция - мало.

[Soyka]

ни разу? 8-) У меня уже пару пачек закончилось, за год.

 

У меня почти 1 пачка в месяц уходит! Правда в месяц порядка 40 моек. Машинка на 12 комплектов.

[Hans]

Спасибо за комплимент!

Убедить - это научно доказать, что применение обычной соли не нанесет вред моей машинке. Об ионообменных смолах прочитала и о процессе регенерации тоже. То, что воду умягчает смола - это понятно, только вот после того, как она пропустила через себя воду - она теряет свои свойства - и вот тут на помощь приходит соль! Где гарантия, что моей смоле понравится обычная соль?

 

какого рода гарантии вас интересуют? откройте любой сайт об очистке воды и прочитайте:

Для восстановления фильтрующей способности ионнообменной смолы применяется раствор поваренной соли.

[Soyka]

ну и что? у меня вода полтавского горизонта. магния-кальция - мало.

 

А Вы делали анализ?