Kruder Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Добрый день. Необходимо решить проблему низкого напора воды в частном доме Почитав форум, пришел к следующим вариантам решения проблемы: 1) Установка в погребе, где находится ввод воды, бытовой насосной станции Grundfos MQ 3-35. Здесь есть риски, что оставим соседей вообще без воды и и вероятнее ввсего, на этонеровно посмотрит Водоканал. Затраты на оборудование, порядка 3200,00 грн +работы. 2) Установка в погребе пластикового бака емкостью 200-300л. (какой влезет), а после него установить насосную станцию с баком на 24л по типу Al-Ko HW 802. По цене, похоже на Варинат 1. Из недостатков, возможный "застой" воды в баке. Станция будет гудеть, и ее явно будет слышно из погреба. Я понимаю, что вариант со скважиной самый лучший, но нам он не подходит, так как мы переедем в течении 2 лет в другое место. Подскажите пжл. оптимальное решение. Заранее спасибо за Ваши советы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 учитывая наличие подвала второе решение более качественное и оптимальное. размер емкости подбирайте в зависимости от потребности в воде и возможностях поселкового водопровода. емкости продаются различных размеров, можно поставить несколько. есть емкости которые проходят в дверной проем, они высокие и очень удобные. цены емкостей примерно 2грн/литр. большинство насосных станций шумные, потому что там используют вихревые насосы. есть насосы очень тихие, мне нравятся центробежные Pedrollo 4CP. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kruder Опубліковано: 2 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Спасибо за ответ. Поговорил с одним из продавцов Pedrollo - посоветовал насос JSWm/15М, сказал, что относительно бесшумный и посоветовал поставить в накопительный бак датчик - поплавок, который подключается к насосной станции. Какова должна быть схема подключения? Врезка в магистраль - обратный клапан (нужен/не нужен?) - бак на 200л отверстие внизу бака - насос с гидроаккумулятором на 50л. Во вложении схема - я правильно все отобразил? Возможнло вы знаете, где можно купить подходящий бак? Возможно они есть уже со встроенными поплавками? Заранее спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Banker13 Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Вот бюджетный вариант www.evp-santeh.com/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=837&ELEMENT_ID=9686 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 схема правильная, а вот ее описание немножно напутано. JSW - самовсасыющий насос, он вам ни к чему. попросите вашего продавца что-то из серии 2-4CR, они тише и меньше энергии жрут. обратный клапан нужен в другом месте, после насоса. баки можно купить в эпицентре. в разделе реклама можно найти продавцов насосов и всего остального. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Зачем вам бак на 200 - 300 литров, и станция с бачком на 24? Купите бак на 200 - 300 литров. отдельно насос, отдельно автоматику и смонтируйте себе насосную станцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kruder Опубліковано: 2 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Спасибо за ответ JSW - самовсасыющий насос, он вам ни к чему. попросите вашего продавца что-то из серии 2-4CR, они тише и меньше энергии жрут. обратный клапан нужен в другом месте, после насоса. баки можно купить в эпицентре. в разделе реклама можно найти продавцов насосов и всего остального. В Доме проживают 2 взрослых + ребенок, всего 3 крана +стиралка, а в перспективе посудомойка. Так же есть необходимость поливать огород, но он небольшой совсем, для экономии, возможно, внедрю капельную систему полива. Я не могу понять в чем разница между этими насосами серии JSW и 2-4CR? У последних меньше мощность. И еще, зачем нужен гидроаккумулятор, и нужен ли он мне в этой системе? Идеально, конечно, найти организацию, которая продаст и установит все это. Не то что руки из неправильного места растут, нет времени глубоко вникать, да и на установку не особо есть время. Хочу собрать оптимальную систему, с вменяемым соотношением цена/качество. Если у кого есть предложения с реализацией пожалуйста в личку. Если таковых не найдется - буду собирать сам, основываясь на ваших советах. Заранее спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 ...Я не могу понять в чем разница между этими насосами серии JSW и 2-4CR? У последних меньше мощность. И еще, зачем нужен гидроаккумулятор, и нужен ли он мне в этой системе? ... JSW - умеет сам удалять воздух из подающей трубы, тебе это не нужно. может давать большое давление, при хорошем расходе. 2-4СR - более эффективный, может давать большой расход, при хорошем давлении. гидроаккумулятор нужен для поддержания постоянного давления в системе и для уменьшения кол-ва включений-выключений насоса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kruder Опубліковано: 3 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Зачем вам бак на 200 - 300 литров, и станция с бачком на 24? Купите бак на 200 - 300 литров. отдельно насос, отдельно автоматику и смонтируйте себе насосную станцию. Дело в том, что вода в бак поступает не шибко быстро, поэтому остановил свой выбор на насосной станции с гидроаккумулятором. И есть ли необходимость в установке фильтра? Если да, то в каком месте? И еще, есть ли смысл ставить гидроаккумулятор на 50л, а не на 24, для сокращения количества включений насоса? ГА большей емкости советует продавец, но не хотелось бы переплачивать Подскажите, насколько здравым решением, будет установка после бака в 200 л не классической насосной станции, а к примеру Grundfos MQ 3-35? Заранее спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kiriljan Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 МQ как раз и заточена под забор воды из ёмкости или колодца-если средства позволяют -это оптимальный вариант(бесшумность,защита от сухого хода,квиттирование).Если её ставить напрямую брать воду из магистрали(без разрыва струи)-она будет забирать воду у соседей,а если давление на входе вдруг повысится-она добавит своих 3 атм-это не всегда хорошо... Если решите ставить что-либо из насосных станций попроще-рассматривайте нормальновсасывающие насосы без эжектора-шума будет меньше,а кпд больше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kruder Опубліковано: 3 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 МQ как раз и заточена под забор воды из ёмкости или колодца-если средства позволяют -это оптимальный вариант...,а если давление на входе вдруг повысится-она добавит своих 3 атм-это не всегда хорошо... . Спасибо за ваш ответ. Я много хороших отзывов читал про MQ 3-35 и морально готов его установить. Соседей обижать не хочу, да и хотелось бы иметь резервный запас воды, на случай отключения воды в магистрали. Вопрос - в случае установки бака на 200л, а после него MQ 3-35, давление на входе насоса будет минимальное - я правильно понимаю? Ведь насос будет забирать воду из бака а не из магистрали. Если решите ставить что-либо из насосных станций попроще-рассматривайте нормальновсасывающие насосы без эжектора-шума будет меньше,а кпд больше. Приведите, пожалуйста, примеры. Насосов великое множество. Опять же, какой вариант лучше: Бак 200 л - MQ 3-35 или Бак 200 л - Насосная станция с гидроаккумулятором в 50л Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kiriljan Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 1 вариант предпочтительней имхо..только цифра 3200 мне не нравится...цену дал в личку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 15 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2011 Вот бюджетный вариант www.evp-santeh.com/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=837&ELEMENT_ID=9686 Подскажите, пожалуйста, специалисты, как выбирать такой насос. У нас централизованное водоснабжение в поселке. Как крестьяне начинают поливать, нельзя даже помыться. Но сантехник сказал, что подобные девайсы требуют минимальное давление в водопроводе, ниже которого они работать не будут. Посоветовал прикинуть по времени - не меньше 1.5 литров за минуту. В "плохие" времена примерно так у меня и есть. Но бывает и меньше. Конкретные вопросы: Можно ли из тех параметров, которые приводятся в описании насоса, понять каков у него минимум давления? Зависит ли этот минимум от мощности? Мне особо большая производительность не нужна, но вот чтобы насос мог вытянуть хоть сколько-нибудь приемлемое количество воды, когда идет бесполезная тонкая струйка - вот это важно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ruslan-antars Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 Подскажите, пожалуйста, специалисты, как выбирать такой насос. У нас централизованное водоснабжение в поселке. Как крестьяне начинают поливать, нельзя даже помыться. Но сантехник сказал, что подобные девайсы требуют минимальное давление в водопроводе, ниже которого они работать не будут. Посоветовал прикинуть по времени - не меньше 1.5 литров за минуту. В "плохие" времена примерно так у меня и есть. Но бывает и меньше. Конкретные вопросы: Можно ли из тех параметров, которые приводятся в описании насоса, понять каков у него минимум давления? Зависит ли этот минимум от мощности? Мне особо большая производительность не нужна, но вот чтобы насос мог вытянуть хоть сколько-нибудь приемлемое количество воды, когда идет бесполезная тонкая струйка - вот это важно. Для подобных насосов необходим подбор в 2 м водного столба те давление в 0,2 атмосферы. Это для Grundfos UPA 15-90, для китайских скорее всего точно так же или около того. Обратите внимание что подобные насосы не обладают всасывающей способностью. Поэтому в вашем случае лучше использовать MQ или же аналогичные многоступенчатые насосы/станции. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 Для подобных насосов необходим подбор в 2 м водного столба те давление в 0,2 атмосферы. Это для Grundfos UPA 15-90, для китайских скорее всего точно так же или около того. Обратите внимание что подобные насосы не обладают всасывающей способностью. Поэтому в вашем случае лучше использовать MQ или же аналогичные многоступенчатые насосы/станции. Попробую замерить 0,2 атм. подручными мерами. Что такое "всасывающая способность" и где она отражается в спецификациях насосов? Для меня, профана, звучит странно, ведь насос и занимается всасыванием воды. Если имеется ввиду, что он должен вытянуть воду, когда ее нет, то на такое и не надеюсь - мне нужно только немного повысить давление до возможности помыться, когда вода есть, но ее давление для данной цели недостаточно. Должен добавить, что насос свыше 600 грн покупать не буду в любом случае. Т.е. с практической точки зрения меня интересует вопрос - подходят ли насосы типа указанного Спрута для моей цели и если да - какой какой из них выбрать исходя из их мощности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kiriljan Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 давление в 0.2 атм. необходимо для поднятия флажка датчика протока.если такого давления нет, но вода в трубе есть -насос UPA 15-90 можно включить в ручном режиме и он добавит 0.9 атм.-этого достаточно,чтобы включилась колонка,стиралка и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 давление в 0.2 атм. необходимо для поднятия флажка датчика протока.если такого давления нет, но вода в трубе есть -насос UPA 15-90 можно включить в ручном режиме и он добавит 0.9 атм.-этого достаточно,чтобы включилась колонка,стиралка и т.д. Почитал, вроде бы у Спрута тоже есть ручной режим. Хотя мутно это все. В самой инструкции, говорят, написано "мокрый" ротор, а везде в описаниях - "сухой". Соответственно ставить его то горизонтально, то вертикально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ruslan-antars Опубліковано: 16 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 Насосы с мокрым ротором (а это он и есть) должны устанавливатся так, чтобы вал был расположен горизонтально, сам корпус крутить относительно оси вала можно как угодно, кроме положения конденсаторная коробка внизу, т.к. в таком положении в ней может скапливатся конденсат и попасть влага при обслуживании насоса. Советую Grundfos UPA 15-90 - 715грн, котнакты в подписи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 18 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2011 Советую Grundfos UPA 15-90 - 715грн, котнакты в подписи. Посмотрел Грундфос. Оказывается он не крепится к стене, а крепится к трубе. А трубы у меня нет, есть только 2 отверстия в стене со стандартной полудюймовой резьбой. Спрут имеет крепления к стене, но у него выводы расположены вертикально, а у меня отверстия горизонтально, соединять трубками будет выглядеть уродски, а шлангами я не хочу. Так что "будем искать". И похоже я чего то не понимаю в жизни: еще на этапе строительства предусмотрел выводы под насос, чтобы потом прикрепить его красиво, соединить никелированными трубами, а теперь оказывается насос не найти, хотя на рынке их валом и все похожи, как в одном подвале сделаны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ruslan-antars Опубліковано: 18 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2011 Шлангами насос все равно подключать по крайней мере на всасывание нельзя - он будет сжиматься при работе насоса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Что то меня гложут сомнения. Вот схема труб в части, касаемой насоса. Когда сантехник проводил трубы я, помню, еще спросил у него: так и надо, что насос подключен параллельно трубе? Он ответил, что да, будет качать по кругу и повышать давление в системе. Тогда было не до изучения тонкостей и я решил поверить опытному сантехнику. Но теперь, когда встал вопрос покупки насоса, сомнения поднялись - не выкину ли я просто эти деньги на ветер? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ruslan-antars Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Чтото схема мягко говоря непонятная, где вход в насос где выход из него. Правильней сделать так (ссылка на изображение устарела) Когда насос работает кран 1 закрыт, кран 2 и 3 открыты. Когда насос обслуживается или не работает по какой либо причине (отсутсвие электричества например) кран 1 открываете кран 2 и 3 закрываете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Чтото схема мягко говоря непонятная, где вход в насос где выход из него. Правильней сделать так Ну вообще то логически ваша схема конечно правильна, я бы сам так сделал. Но дело в том, что трубы давно под штукатуркой и плиткой, торчат только отверстия в стенах и сделать ничего уже не получится. А схема моя вроде проще некуда - от ввода (ну понятно, я пропустил счетчики, краны и прочее) идет через тройник труба налево - к душу и умывальнику и направо - к унитазу. На этой последней трубе просто вварены 2 вывода вверх. Вряд ли в данном случае имеет значение где вход где выход, ну пусть будет вход в насос слева, ближе к вводу воды, а выход, соответственно, справа. Обрщаю еще раз внимание, что это не ошибка, я уточнял у сантехника когда он делал, он сказал, что именно так и нужно, да, насос просто параллельно трубе, но он повышает давление в трубах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ruslan-antars Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Даю подсказку - вода будет ити по пути наименьшего сопротивления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 11 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2011 Даю подсказку - вода будет ити по пути наименьшего сопротивления. Мысленный эксперимент я и сам могу провести. Например: давление на выходе насоса выше, чем на входе. В силу несжимаемости воды это давление передается по всей системе. Если кран открыт, то избыточное давление выдавливает воду из крана, это и есть наименьшее сопротивление по сравнению со вводом воды, где изначально присутствует некоторое давление. Однако такие эксперименты, рассмотрение законов гидравлики, а тем более объяснения "на пальцах" для идиотов меня не интересуют, поскольку в данном случае у меня задача не бессмысленно убить время в бесплодных дискуссиях (или даже плодных), а решить конкретную проблему. И проблему несложную, ибо если такой вариант работает, то его применяют и профессионал, даже если не делал сам, то все равно знает, что "да, так делают". Либо, "нет, так не работает, но не потому что я так думаю, а потому что я делал много таких проектов и видел как делают другие, но никогда никто такого не делал". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз