0038 Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 быстро у вас получается, я в последнее время зондирую почву по второму направлению, но у меня так быстро не получается. все взвесить нужно,хотя , возможно излишне осторожничаю Почитайте книгу ReWork Фрайд и Хенссон (желательно в издательстве Манн, Иванов и Фербер). Легкая и очень хорошая книга. Совету... Думаю, в данной ситуации что то полезное для себя найдете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
0038 Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Мой ответ такой. не важно что я получаю сейчас, важно где я буду через 3-5-10-15 лет и если выбрал свой путь . не надо с него сходить ради минутной выгоды. Да товаришь уходит на ставку например в 2 раза больше, просирает свой бизнес. А через год (все как у Киосаке) хозяин большой компании, решает свернуть свою деятельность и продать фирму комуто другому. Всё !!! финит а ля комедия. Человек никому не нужен. он крутой менеджер но без работы и уже без своего бизнеса. исключение если пойти на работу чтобы изучить и перенять опыт, а потом украсть идею. Работа работе рознь. Есть должности где Вы будете летать по Лондонам, Женевам, в идеале выучите английский и еще будете что то свое успевать делать (при сильном желании, конечно). А есть там где с 9.00 - 18.00 просидите в офисе перекладывая три бумажки. После второго варианта Вы точно никому нужны не будете... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
0038 Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 "Найдите то что вам по душе и Вам никогда не прийдется РАБОТАТЬ!" (с) Конфуций Кому то интересно что то создавать и руководить бизнесом, кому то играть на клависине, а кто то балдеет от лепки пельменей... И каждый, кто займется любимым делом достигнет в нем определенных высот. "КАЖДОМУ СВОЕ" (с) 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Люша Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Представил себе, как бы я, какой-никакой работодатель, "обрадовался" б, если бы узнал, что мои сотрудники ходят по собеседованиям. :D Я дома сижу, зарабатываю копеечку, рассылаю резюме и хожу по собеседованиям. В то время когда я на дядю работаю, я думаю только о том как сделать переменную часть зп как можно большей8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 ....когда я на дядю работаю, я думаю только о том.... Вот где работник!!! "...я думаю только о том..." ...аж прослезился. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Вот где работник!!! "...я думаю только о том..." ...аж прослезился. Берешь?:D:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Берешь?:D:beer: Да я бы взял, да места в офисе маловато... Вот разбогатею, тогда "милости просим". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zaito Опубліковано: 8 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2011 Оказалось, что наемные менеджеры зарабатывают в среднем в три раза больше, чем предприниматели. по моим личным наблюдениям аналогичная картина - за ОЧЕНЬ редкими исключениями топ-менеджеры чувствуют себя гораздо лучше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 8 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2011 по моим личным наблюдениям аналогичная картина - за ОЧЕНЬ редкими исключениями топ-менеджеры чувствуют себя гораздо лучше. никак не могу понять логическую взаимосвязь. кто же тогда платит наемным менеджерам и с чего? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
неблондинка Опубліковано: 9 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2011 никак не могу понять логическую взаимосвязь. кто же тогда платит наемным менеджерам и с чего? Не думаю, что сравнивали топ-менеджера с хозяином того же бизнеса, где топ-менеджер работает;). По теме - да, хороший менеджер в крупной компании зарабатывает в разы больше владельца маленького бизнеса в той же сфере. Крупная компания - больше обороты - меньше накладные расходы - выше зарплаты. Объем головняка, риска и ответственности тоже не сравнить. В большинстве случаев максимум, что может произойти с менеджером - его уволят, ну может в случае мега-факапа репутацию попортят. Своими деньгами не рискует. К тому же хороший менеджер с правильным резюме (списком достижений, рекомендациями, ну и языки, понятно) без работы не останется, это если он у тещи работал:D, тогда... Степень свободы да, другая. Но в любом бизнесе надо пахать, если хочешь чего-то добиться, особенно если ты хозяин и особенно на стадии раскрутки. Азбука. Я отношусь как раз к тем менеджерам, которые никогда не пойдут в частный бизнес. Я так привыкла, мне тут хорошо, и я уверена, что не смогу вести самостоятельный успешный бизнес в этой стране так, как привыкла работать (по правилам и не нарушая закона). Надо быть очень богатой компанией, чтобы себе такое позволить. Именно на такие компании я предпочитаю работать - те, которые дают любому сотруднику возможность не вилять с законом и при этом достойно платят. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 9 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2011 Не думаю, что сравнивали топ-менеджера с хозяином того же бизнеса, где топ-менеджер работает;). По теме - да, хороший менеджер в крупной компании зарабатывает в разы больше владельца маленького бизнеса в той же сфере. Крупная компания - больше обороты - меньше накладные расходы - выше зарплаты. Объем головняка, риска и ответственности тоже не сравнить. В большинстве случаев максимум, что может произойти с менеджером - его уволят, ну может в случае мега-факапа репутацию попортят. Своими деньгами не рискует. К тому же хороший менеджер с правильным резюме (списком достижений, рекомендациями, ну и языки, понятно) без работы не останется, это если он у тещи работал:D, тогда... Степень свободы да, другая. Но в любом бизнесе надо пахать, если хочешь чего-то добиться, особенно если ты хозяин и особенно на стадии раскрутки. Азбука. Я отношусь как раз к тем менеджерам, которые никогда не пойдут в частный бизнес. Я так привыкла, мне тут хорошо, и я уверена, что не смогу вести самостоятельный успешный бизнес в этой стране так, как привыкла работать (по правилам и не нарушая закона). Надо быть очень богатой компанией, чтобы себе такое позволить. Именно на такие компании я предпочитаю работать - те, которые дают любому сотруднику возможность не вилять с законом и при этом достойно платят. я это вижу с другой стороны. хороших предпринимателей так же мало как и хороших менеджеров, по обычному закону Парето. но 1 хороший предприниматель дает работу немногим хорошим менеджерам и очень многим посредственным и плохим менеджерам. не потому что не хотят платить хорошим менеджерам, а опять же по закону Парето, хороших менеджеров не очень много. сравнивают хороших менеджеров с плохими предпринимателями. структура и уровни квалификации совершенно разные. итого сравнивать доходы предпринимателей и менеджеров это как сравнивать яблоки с коровами. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 9 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2011 .....так, как привыкла работать по правилам и не нарушая закона......не вилять с законом.... Почему-то в этом месте прослезился...... Может вы не все законы знаете? 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
неблондинка Опубліковано: 9 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2011 Почему-то в этом месте прослезился...... Может вы не все законы знаете? Это по принципу "нет здоровых, есть недообследованные";)? Конечно, законы я знаю не все, я же в этом не профессионал, я всего только директор юрфирмы:D. Но те, что знаю, стараюсь не нарушать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rebe Опубліковано: 10 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2011 Но те, что знаю, стараюсь не нарушать. - Ех..., нам би так! - Вам так не буде. (с) Подерв’янський 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
April Опубліковано: 10 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2011 По теме топика. Есть такая прикольная песя у андерграундной группы Карлик Нос, там такие слова: Одноклассники по свету разлетелись кто куда Кто-то делает конфеты, кто-то водит поезда Кто играет на кларнете, кто рулеточный игрок, Кто в оранжевом жилете на строительстве дорог Одноклассники по свету разлетелись кто куда Кто-то делает конфеты, кто-то водит поезда Тяжела игра без правил, сердце рвётся на куски Кто-то мафию возглавил, кто-то штопает носки Одноклассники по свету разлетелись кто куда Кто-то делает конфеты, кто-то водит поезда В лабиринтах наших судеб тихо всхлипывает дверь Это кто-то вышел "в люди", не вернётся он теперь... А насчёт самому на себя работать или на дядю - тут действительно Jedem das Seine (как было написано на воротах лагеря Бухенвальд). Кто-то любит стабильность довольствуясь малым или достаточным, кто-то готов рисковать в надежде на большее. Ведь своё дело - это прежде всего независимость и возможность зарабатывать больше, а там уже от человека зависит как он ведёт свои дела. Если сравнивать чахлый малоприбыльный собственный бизнес с высокооплачиваемой наёмной работой - тут тоже спорно. Общую выгоду стоит расценивать не по-месячно, а в более длительном временном промежутке. Если ты наёмник - тебя в любой момент могут выкинуть (уволить, реструктуризировать, сократить должность, понизить, интриги, кумовство, заговоры, перекинуть на другое направление и т.д.). А в собственном деле ты сам кузнец своего счастья, и во всех своих беда не на кого будет больше пинять, как на собственное же отражение в зеркале. А в наше кризисное время ещё не понятно где больше стабильности - в случае бесправного наёмника или предпринимателя (тоже по сути бесправного). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zaito Опубліковано: 10 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2011 никак не могу понять логическую взаимосвязь. кто же тогда платит наемным менеджерам и с чего? бизнес, в котором вы можете стать хозяйкой, это совсем не тот бизнес, в котором вы можете стать управленцем. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
неблондинка Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Если ты наёмник - тебя в любой момент могут выкинуть (уволить, реструктуризировать, сократить должность, понизить, интриги, кумовство, заговоры, перекинуть на другое направление и т.д.). А в собственном деле ты сам кузнец своего счастья, и во всех своих беда не на кого будет больше пинять, как на собственное же отражение в зеркале. А в наше кризисное время ещё не понятно где больше стабильности - в случае бесправного наёмника или предпринимателя (тоже по сути бесправного). Много раз ха-ха по поводу бесправного работника. С нашим-то КЗоТом... Суды практически всегда в спорных (недоказуемых) ситуациях на стороне работника, знаю и по собственному опыту, и по опыту знакомых руководителей. Если работать в правильной, т.е. полностью "белой" компании, работника уволить о-о-очень дорого и непросто. Мать-одиночка, например, может покинуть компанию только с полной реструктуризацией или закрытием. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Много раз ха-ха по поводу бесправного работника. С нашим-то КЗоТом... Суды практически всегда в спорных (недоказуемых) ситуациях на стороне работника, знаю и по собственному опыту, и по опыту знакомых руководителей. Если работать в правильной, т.е. полностью "белой" компании, работника уволить о-о-очень дорого и непросто. Мать-одиночка, например, может покинуть компанию только с полной реструктуризацией или закрытием. Это по моему перетягивание тему совсем в другую тематику. Тем более не понятно как менеджер по продажам - мужчина средних лет работающий в конторе в конвертными (естественно) ЗП - может ВДРУГ превратится в мать-одиночку которая работает в филиале иностранной фирмы ? Этот флейм достоен отдельной темы Что касается сабжа - то вопрос "что лучше ?" может быть только в контексте конкретного человека. А в контексте абстрактного человека - но может быть никакого "лучшего" ответа. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Много раз ха-ха по поводу бесправного работника. С нашим-то КЗоТом... Суды практически всегда в спорных (недоказуемых) ситуациях на стороне работника, знаю и по собственному опыту, и по опыту знакомых руководителей. Если работать в правильной, т.е. полностью "белой" компании, работника уволить о-о-очень дорого и непросто. Мать-одиночка, например, может покинуть компанию только с полной реструктуризацией или закрытием. Да ладно, если не мать одиночка (хотя тоже разные бывают) -документирование опозданий, пьянок, перекуров и пр. рулит. Плюс матответственность. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 ... Ведь своё дело - это прежде всего независимость и возможность зарабатывать больше, а там уже от человека зависит как он ведёт свои дела. ... А в собственном деле ты сам кузнец своего счастья, и во всех своих беда не на кого будет больше пинять, как на собственное же отражение в зеркале.. Арендаторы "Славянки" то-же так думали((( это всего лишь один пример ... А в наше кризисное время ещё не понятно где больше стабильности - в случае бесправного наёмника или предпринимателя (тоже по сути бесправного). ... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Арендаторы "Славянки" то-же так думали((( это всего лишь один пример ... теперь зато там отстроили новый центр , вот только беда , есть фонтаны , а продаж нету . люди стоят буквально чтоб продать 1-2 вещи в неделю ... в туалет даже продавцам за деньги . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
April Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Много раз ха-ха по поводу бесправного работника. С нашим-то КЗоТом... Суды практически всегда в спорных (недоказуемых) ситуациях на стороне работника, знаю и по собственному опыту, и по опыту знакомых руководителей. Если работать в правильной, т.е. полностью "белой" компании, работника уволить о-о-очень дорого и непросто. Мать-одиночка, например, может покинуть компанию только с полной реструктуризацией или закрытием. Девушка, Вы в какой стране живте? Вы знаете о том, что есть фирмы, где ТОЛПЫ людей работают и ни один не оформлен. Официально - частный паредприниматель на едином налоге, только вокруг него ещё 50 человек типа родственников сегодня случайно зашли проведать троюродного брата))) Какой КзОТ? А правильная и полностью "белая" компания - это люди не от мира сего. Меценаты в пользу государства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
April Опубліковано: 12 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2011 Арендаторы "Славянки" то-же так думали((( это всего лишь один пример. Форс-мажор. Хотя тоже имеет место быть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
неблондинка Опубліковано: 15 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2011 Девушка, Вы в какой стране живте? Вы знаете о том, что есть фирмы, где ТОЛПЫ людей работают и ни один не оформлен. Официально - частный паредприниматель на едином налоге, только вокруг него ещё 50 человек типа родственников сегодня случайно зашли проведать троюродного брата))) Какой КзОТ? А правильная и полностью "белая" компания - это люди не от мира сего. Меценаты в пользу государства. Ви не повеГите:D:D:D... но и я, и все, кого я боле-мене близко знаю работают именно в таких фирмах - с белой зарплатой, все по КЗоТу и т.п. И в другую я лично сейчас работать не пойду, на любую зарплату. Ребята, я прекрасно знаю про 90% отечественной экономики, до середины 90-х и сама в таком работала. Но есть и другой бизнес. И поверьте мне, это все отнюдь не "меценаты в пользу государства", а очень неплохо функционирующие фирмы. То Ed34: моя подруга Ирка - как раз мать-одиночка средних лет, менеджер по продажам в такой вот "белой" фирме. С чего вы взяли, что этим могут заниматься только мужчины? Мир ширШе, чем вам кажется... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 15 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2011 Форс-мажор. Хотя тоже имеет место быть. Не знаю как его звали, может и Форс, не представился, но ПОДЖЁГ он лихо устроил! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз