maks_ajax Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Очень даже доступно... Вам наглядно продемонстрировали во что со временем превращается данное изделие (это относиться и к Паробарьеру и к Гидробарьеру). Т.е. применив обычный ПБ (не мембрану) условно через 5 лет от Вашей ПароИзоляции ничЁ не останеться, вата испортиться, дом будет терять тепло, а ВЫ - греть воздух... А что бы вы посоветовали ложить место паробарьера? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 А что бы вы посоветовали ложить место паробарьера? Я уже писал. Лучше всего применять пароизоляционную мембрану. У нее есть, так называемый в народе, коэфициент паропропускной способности (Sd). Так вот, чем он больше, тем лучше удаляется пар/влага и соответственно лучше микроклимат под ней. А для ленивых и обеспеченных, вообще придумали "умную пленку":) с адаптивной пароизоляцией (ну чтоб не заморачивались :D) Исключение составляют только помещения с повышеной влажностью: санузлы, ванные/душевые... Там паропропускание лучше ограничить. НЕ реклама!!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maks_ajax Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Я уже писал. Лучше всего применять пароизоляционную мембрану. У нее есть, так называемый в народе, коэфициент паропропускной способности (Sd). Так вот, чем он больше, тем лучше удаляется пар/влага и соответственно лучше микроклимат под ней. А для ленивых и обеспеченных, вообще придумали "умную пленку":) с адаптивной пароизоляцией (ну чтоб не заморачивались :D) Исключение составляют только помещения с повышеной влажностью: санузлы, ванные/душевые... Там паропропускание лучше ограничить. НЕ реклама!!!! Спасибо, но есть тогда еще вопросик..) А вот над ванной и санузлом что ложить? И есть ли смысл эту мембрану ложить с двух сторон? Тоесть до утеплителя и после. Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Спасибо, но есть тогда еще вопросик..) А вот над ванной и санузлом что ложить? И есть ли смысл эту мембрану ложить с двух сторон? Тоесть до утеплителя и после. Спасибо Разберем суть вопроса на составляющие: Какая у Вас крыша (угол, материал, тип: полумансарда/мансарда/чердак),?? (конструкцию желательно подробно) Мембрана бывает ПАРОизоляционная и ГИДРОиз-ая. Эти мембраны позволяют монтировать утеплитель в плотную к ним, без дополнительных зазоров/продухов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 2 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2011 Для перекрытий холодных чердаков есть весьма простое и бюджетное решение: изнутри (в качестве паробарьера) крепится обычная пленка (120-150 Мкм), а сверху (со стороны чердака), поверх ваты, укладывается ветробарьер (любой нетканный материал). Стоимость пленки 120 Мк, в пределах 15 грн/рулон (3х100 м)... Практически все паробарьеры - это пленка, но с коммерческими "наворотами". %) Кому интересно - смотрите что делают американцы и канадцы - в открытую говорят про "продажные" свойства "умных пленок"...и ставят обычную ПЭ. ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ig1171 Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Я уже писал. Лучше всего применять пароизоляционную мембрану. У нее есть, так называемый в народе, коэфициент паропропускной способности (Sd). Так вот, чем он больше, тем лучше удаляется пар/влага и соответственно лучше микроклимат под ней. А для ленивых и обеспеченных, вообще придумали "умную пленку":) с адаптивной пароизоляцией (ну чтоб не заморачивались :D) Исключение составляют только помещения с повышеной влажностью: санузлы, ванные/душевые... Там паропропускание лучше ограничить. НЕ реклама!!!! Вас куда то занесло. Цель паробарьера - НЕ пропускать пар, а не "лучше удаляется пар/влага". Если вы будете пропускать пар из помещения в вату, то вата у вас зимой будет мокрая, со всеми вытекающим. ТС - 1 - на стропила - простой Гидробарьер, чтобы защитится от случайных протечек 2 - чердачное перекрытие снизу вверх - пароизоляция, вата. Сверху настелите доски со щелями, чтобы ходить можно было и вата проветривалась. 3. ОБЯЗАТЕЛЬНО чердак должен вентелироваться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 ... Цель паробарьера - НЕ пропускать пар, а не "лучше удаляется пар/влага". Если вы будете пропускать пар из помещения в вату, то вата у вас зимой будет мокрая, со всеми вытекающим... Ваше ИМХО Со всеми вытекающими... ;) Цель паробарьера/мембраны - не допустить избыток пара, который может сконденсировать. ПАР выводить необходимо. Каким методом (вентиляция/мембраны...) - вторично. Главное удалить избыток пара. На мансардах пароотвод намного проблематичнее, поэтому и применяют мембраны... А если рассуждать как Вы, то получается, что на улице нулевая влажность, а вату после дождя вообще выкручивать надо !! 1 - на стропила - простой Гидробарьер, чтобы защитится от случайных протечек 2 - чердачное перекрытие снизу вверх - пароизоляция, вата. Сверху настелите доски со щелями, чтобы ходить можно было и вата проветривалась. Для применения ОБЫЧНОГО ГБ тоже надо понимать технологию. Основной момент заключается в том же проветривании ваты за счет вент зазора между верхом ваты и ГБ с организацией хорошей тяги (обычно в коньках/хребтах). Если вентзазора не сделать - кирдык вате настанет, а за ней и стропилка гнить начнет. Ферштейн?? С ув. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 3 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Господа, Вы меня опять запутали: так можно в случае холодного чердака применять пленки-гидробарьер и -пароизоляцию или нет? Если чердак по всем правилам проветривается? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ig1171 Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 Ваше ИМХО Со всеми вытекающими... ;) Цель паробарьера/мембраны - не допустить избыток пара, который может сконденсировать. ПАР выводить необходимо. Каким методом (вентиляция/мембраны...) - вторично. Главное удалить избыток пара. На мансардах пароотвод намного проблематичнее, поэтому и применяют мембраны... А если рассуждать как Вы, то получается, что на улице нулевая влажность, а вату после дождя вообще выкручивать надо !! Для применения ОБЫЧНОГО ГБ тоже надо понимать технологию. Основной момент заключается в том же проветривании ваты за счет вент зазора между верхом ваты и ГБ с организацией хорошей тяги (обычно в коньках/хребтах). Если вентзазора не сделать - кирдык вате настанет, а за ней и стропилка гнить начнет. Ферштейн?? С ув. вы несете бред. удачи 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 3 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2011 вы несете бред. удачи И это всё?? Не обоснуете?? ЗЫ: когда аргументы кончаются, переходят на личности..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 поездил по фирмам, для утепления мансарды присмотрел вату в плитах: -Minmat-reverberi что это и откуда? вообще отзывов нет... но цена мне больше всех понравилась -роквул (дороговато) -технониколь (по слухам плотность уже не та) что выбрать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
otark Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 -технониколь (по слухам плотность уже не та) Если Вас смущает только это, не вижу никаких проблем.Приезжаете к продавцу с весами кидаете пару тройку пачек на весы, пересчитываете объемный вес....покупаете или идете дальше.Этот параметр Вы можете легко проконтролировать и в случае выявления отклонений вернуть не качественный товар. Думаю никаких серьезных проблем именно с плотностью Вы не обнаружите.Слухи бывают разными ;).Если кто и может расказать нечто интересное, так это технолог и еще несколько человек с завода.Продаваны и прочие избранные могут только пересказывать рекламные сказки и прочую ахинею. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 спасибо, а кто что знает про Minmat-reverberi? на вид она аж черная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
РусланР Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 Если Вас смущает только это, не вижу никаких проблем.Приезжаете к продавцу с весами кидаете пару тройку пачек на весы, пересчитываете объемный вес....покупаете или идете дальше.Этот параметр Вы можете легко проконтролировать и в случае выявления отклонений вернуть не качественный товар. Думаю никаких серьезных проблем именно с плотностью Вы не обнаружите.Слухи бывают разными ;).Если кто и может расказать нечто интересное, так это технолог и еще несколько человек с завода.Продаваны и прочие избранные могут только пересказывать рекламные сказки и прочую ахинею. А как поступить с Роклайтом? Если не ошибаюсь - в характеристиках уточняется плотность до 30кг. Это как: 20, 25, 27 или29 кг? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
otark Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 спасибо, а кто что знает про Minmat-reverberi? на вид она аж черная. Могу сказать ИМХО по поводу всех минват доступных на нашем рынке: Лучшее качество конечно же будет у глобальных брендов- роквул,урса,парок.. Но и цена будет соответсвующая, более высокая чем у локальных украинских производителей.Украинские производители естественно дешевле, качество(отличие характеристик от декларируемых производителем) с большой вероятностью будет несколько хуже.Остальные параметры Вы можете сами сравнить исходя из информации предоставляемой производителями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 поездил по фирмам, для утепления мансарды присмотрел вату в плитах: имхо, Paroc - оч достойный вариант Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
otark Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 А как поступить с Роклайтом? Если не ошибаюсь - в характеристиках уточняется плотность до 30кг. Это как: 20, 25, 27 или29 кг? Вот так и быть ;) читаем информацию от производителя.Плотность 30-40 кг.м3 Плотнее 40 он врядли будет т.к. лишнее волокно это деньги, т.е. не ниже 30. Добавлено через 9 минут имхо, Paroc - оч достойный вариант Ну Вы ваще ;) ... сейчас так нельзя .. это же made in rusland! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 а какой вообще сегодня оптимальный вариант цена -качество? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
otark Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 а какой вообще сегодня оптимальный вариант цена -качество? Да фиг его знает.Реальные недостатки минваты вылазят очень долго ...десятилетия наверно.Люди скорее всего покупают исходя из материальных возможностей.У кого денег много берут лидеров рынка ...и это правильно, у кого поменьше берут подешевле ...и это тоже правильно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
РусланР Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 Вот так и быть ;) читаем информацию от производителя.Плотность 30-40 кг.м3 Плотнее 40 он врядли будет т.к. лишнее волокно это деньги, т.е. не ниже 30. Добавлено через 9 минут Ну Вы ваще ;) ... сейчас так нельзя .. это же made in rusland! а вот что я нашел в каталоге Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
otark Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 а вот что я нашел в каталоге [ATTACH]354384[/ATTACH] Это каталог для села... вот :D www.tn.ru/catalogue/kam_vat/rocklight/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
РусланР Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 Это каталог для села... вот :D www.tn.ru/catalogue/kam_vat/rocklight/ Я работаю не только с коренными киевлянами, я так же прекрасно работаю представителями сельской местности :D Я этот каталог не в селе взял Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
otark Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 Я работаю не только с коренными киевлянами, я так же прекрасно работаю представителями сельской местности :D Я этот каталог не в селе взял Значит ошибочка вышла, попутали походу.Я вообщето не Вас имел ввиду, а каталог.Так наши люди всегда и работают, там недописали, там не доложили.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 29 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 помогите , мозг кипит при выборе ваты... мансарда под углом 45 градусов. выбор пал на URSA PureOne 34 PN и на базальт Технониколь в матах, по цене получилось одинаково. Роквул -дорого. Парок - в херсоне нет. Knauf Insulation - не проникся. Minmat-reverberi - цена хорошая но отзывов ни у кого нет, стремно что выбрать?:unknown: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
otark Опубліковано: 29 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 что выбрать?:unknown: Так, а чем тут поможеш.Выбирать только Вам.Вы выбираете из нормальных брендов.Проблем быть не должно если все делать по инструкции производителя. Мне лично больше нравятся плиты, к рулонам както не лежит.Но наверное и с рулонами должно быть нормально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз