Sharade Опубліковано: 27 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2011 Дом мы строим одноэтажный, с неэксплуатируемым холодным чердаком, вот пирог кровли и перекрытия: 1- пирог кровли: - черепица - обрешетка, контрробрешетка - 3-хслойная мембрана - стропила (2 - холодное пространство чердака) 3 - пирог перекрытия: - минеральная вата (муж считает, что ее не надо накрывать сверху пленкой, т.к. достаточно мембраны вверху под кровлей, - но я бы накрыла, чтобы волокна не разлетались со временем) - пароизоляция - дер.балки, подбитые досками - гипсокартон - штукатурка Недавно я посмотрела тв-сюжет о так.наз. "фенольных домах" в Москве, который заставил меня серьезно задуматься об экологической безопасности утеплителя для своего дома. Может, я сгущаю краски и к-во этого опасного в-ва в мин.вате в допустимой норме? А если все-таки необходимо в моем конкретном случае искать более безопасный утеплитель, то где его в Киеве найти и по какой цене? Ответа я пока не нашла... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Itera Опубліковано: 27 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2011 Теплоизоляция ROCKWOOL получила экомаркировку - заключение о соответствии стандарту ЕсоMaterial 1.0/2009. Знак ЕсоMaterial Green подтверждает экологичность и безопасность материала для человека и окружающей среды. Компания ROCKWOOL – единственный производитель теплоизоляции, продукция которого имеет экознак. www.rockmin.com.ua (некоторые страницы на обновлении) www.rockwool.ua e-mail:iteragroup@ukr.net (067)658-21-95 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 27 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 27 травня 2011 Спасибо! Да, я нашла инфу о "белой" мин.вате в Киеве, но как-то пока не сложу цен (при макс. толщ. 100мм этой ваты надо в 2 раза больше). И еще: может, если вата закрыта пленкой с 2-х сторон, то этого должно быть достаточно для безопасности (и ваты, и людей)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 27 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2011 Спасибо! Да, я нашла инфу о "белой" мин.вате в Киеве, но как-то пока не сложу цен (при макс. толщ. 100мм этой ваты надо в 2 раза больше). ВЫ имеете в виду УРСА?? Хороший и не дешевый выбор. По экологичности сопоставим со всеми остальными, чтобы там Вам не говорили... И еще: может, если вата закрыта пленкой с 2-х сторон, то этого должно быть достаточно для безопасности (и ваты, и людей)?Ни в коем случае не "накрывайте" вату пленкой!! - сгниет. Снизу и сверху простелите пароизоляционную мембрану (хватит даже бюджетного варианта). ВАТА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!! В противном случае уложите ППС (пенопласт). ИМХО 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 28 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 ...Снизу и сверху простелите пароизоляционную мембрану (хватит даже бюджетного варианта). Спасибо! Я, кажется, видела такую в Эпицентре и в Леруа Марлен - венгерского пр-ва (не помню, как называется), серо-белая. ...ВАТА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!! А разве она не будет "дышать" на нас фенол-формальдегидом? Ведь, насколько я поняла, это в-во достаточно "летучее", т.е. легко испаряется, и тогда: - ослабевает соединение между мин.волокнами ваты; - мы дышим ФФ-м. ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuk Опубліковано: 28 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 Минмат Ревербери натуральный базальтовый утеплитель – содержание базальта в утеплителе Minmat Reverberi составляет не меньше 96% !!! (только около 4% всего объема базальтового утеплителя отводится на связующие материалы типа смол). Данный утеплитель в отличие от аналогов конкурентов-производителей имеет темную окраску, что свидетельствует о том, что в нем практически не содержится синтетических добавок и характерно для цвета базальтового камня. не надо накрывать утеплитель пленкой. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 28 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 Минмат Ревербери... в нем практически не содержится синтетических добавок и характерно для цвета базальтового камня. ...не надо накрывать утеплитель пленкой. Спасибо! А цена сравнима с другими мин.ватами, - напр., с Роквул? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 28 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 ... не надо накрывать утеплитель пленкой. Не стоит так категорично!! Есть масса примеров (с жизни), которыми можно Вам возразить... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 28 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 Спасибо! Я, кажется, видела такую в Эпицентре и в Леруа Марлен - венгерского пр-ва (не помню, как называется), серо-белая. Я не стану Вас переубеждать. НО!!:D То, чем Вы дышите, гуляя в центре столицы, в десятки раз пагубнее влияет на Ваше здоровье, нежели ФФ-ы, "обильно выделяемые утеплителем. А разве она не будет "дышать" на нас фенол-формальдегидом? Ведь, насколько я поняла, это в-во достаточно "летучее", т.е. легко испаряется, и тогда: - ослабевает соединение между мин.волокнами ваты; - мы дышим ФФ-м. ???Для того, чтоб "она" дышала на вас, необходим не слабый поток воздуха, направленный конкретно на вату. ВЫ на ненакрытом утеплителе с вентилятором собираетесь отдыхать?? ЗЫ: может тогда по старинке глиной с соломой утеплиться?? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuk Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 Спасибо! А цена сравнима с другими мин.ватами, - напр., с Роквул? Да, цена приемлема. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 29 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 То, чем Вы дышите, гуляя в центре столицы, в десятки раз пагубнее влияет на Ваше здоровье... В том-то и дело, что, живя на транспортно оживленной улице, я дышу этим постоянно... ...может тогда по старинке глиной с соломой утеплиться? Совсем не смешно... И отчего Вы так любите бросаться в крайности? - вопрос риторический. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 30 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 Если Вы задались такой целью то одназначно это Парок или Роквул ни в коем случае минмата или мастер, да и к другим отечественным производителям вопросы.( например как можно получить сертификат без производства а в украине можно) Еще вата всегда закрыта другими материалами 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 30 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 Спасибо! По совету большинства остановлю свой выбор на минвате Роквул + пароизоляция с 2-х сторон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 30 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 В итоге получается такой пирог: пирог крыши: - черепица - обрешетка, контробрешетка - 3-хслойная мембрана - стропильная система пирог перекрытия: -2-хслойная мембрана - минеральная вата -2-хслойная мембрана - дер.балки, подбитые досками ... Да... многовато мембраны получается, - а я, наивная, думала, что наличие холодного чердака и утепление по перекрытию позволят хоть немного сэкономить... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 30 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 Спасибо! По совету большинства остановлю свой выбор на минвате Роквул + пароизоляция с 2-х сторон. никакой пароиз с двух сторон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 30 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 В итоге получается такой пирог: пирог крыши: - черепица - обрешетка, контробрешетка - 3-хслойная мембрана - стропильная система пирог перекрытия: -2-хслойная мембрана - минеральная вата -2-хслойная мембрана - дер.балки, подбитые досками ... Да... многовато мембраны получается, - а я, наивная, думала, что наличие холодного чердака и утепление по перекрытию позволят хоть немного сэкономить... на перекрытии верхняя пленка не обязательна а если ставить то супердиффузию 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 30 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 никакой пароиз с двух сторон на перекрытии верхняя пленка не обязательна а если ставить то супердиффузию Совершенно верно. Осмелюсь повториться: Пост №4 Ни в коем случае не "накрывайте" вату пленкой!! - сгниет. Снизу и сверху простелите пароизоляционную мембрану (хватит даже бюджетного варианта). ВАТА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 31 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 Совершенно верно. Осмелюсь повториться: Пост №4 Вы меня запутали, я же так и написала: 2-хслойная мембрана (с паропроницаемостью >1000; или >2000 г/м²/24ч ?) с 2-х сторон мин.ваты. Извините, опять что-то не так? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 31 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 Вы меня запутали, я же так и написала: 2-хслойная мембрана (с паропроницаемостью >1000; или >2000 г/м²/24ч ?) с 2-х сторон мин.ваты. Извините, опять что-то не так? на перекрытии снизу ставиться ПАРОИЗОЛЯЦИЯ с пропускной способностью не более 20 и стоимостью от 2,5 - 3,5 грн/м2 а сверху подходит то что Вы написали(просто каждый это понятие каждый понимает по своему) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 31 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 на перекрытии снизу ставиться ПАРОИЗОЛЯЦИЯ с пропускной способностью не более 20 Так эта ПАРОИЗОЛЯЦИЯ - она больше на пленку похожа? Тогда кладем: пирог крыши: - черепица - обрешетка, контробрешетка - 3-хслойная супердифф. мембрана - стропильная система пирог перекрытия: -2-хслойная супердифф. мембрана - минеральная вата -пароизоляция - дер.балки, подбитые досками ... Теперь правильно? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LevA Опубліковано: 31 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 Тогда кладем: пирог крыши: - черепица - обрешетка, контробрешетка - 3-хслойная супердифф. мембрана - стропильная система Зачем тут супердиффмембрана, при холодном то чердаке? Достаточно просто нормального гидробарьера. Главное хорошую вентиляцию чердака организовать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 31 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 Зачем тут супердиффмембрана, при холодном то чердаке? Достаточно просто нормального гидробарьера. Главное хорошую вентиляцию чердака организовать. Не знаю, мне специалист сказал: от влаги (воды), проникающей между черепицей при моем небольшом угле ската кровли (20 град.), будет гнить дерево, поэтому нужна такая "супер"-мембрана (с паропроницаемостью >1000). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 31 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 Зачем тут супердиффмембрана, при холодном то чердаке? Достаточно просто нормального гидробарьера. Главное хорошую вентиляцию чердака организовать. Вентиляция чердака это без сомнений. А вот плёночный гидробарьер - временная мера. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharade Опубліковано: 31 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 Вентиляция чердака это без сомнений. А вот плёночный гидробарьер - временная мера. Видео - для экспертов, а я ничего не поняла. Вы считаете, что такую пленку вообще нельзя использовать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 31 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 Видео - для экспертов, а я ничего не поняла. Вы считаете, что такую пленку вообще нельзя использовать?Очень даже доступно... Вам наглядно продемонстрировали во что со временем превращается данное изделие (это относиться и к Паробарьеру и к Гидробарьеру). Т.е. применив обычный ПБ (не мембрану) условно через 5 лет от Вашей ПароИзоляции ничЁ не останеться, вата испортиться, дом будет терять тепло, а ВЫ - греть воздух... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз