Мираж под Киевом

[babyboom]

те которые на фото выложены.... то есть - фунд+монтаж ФБС+устройство армопоясов и т.д.... если секрет - можно в личку...

 

Средние по больнице сказал бы доктор. Не дорого но и крайне не дешево исходя из всех боков. Я мониторил цены но в итоге решил положится на опыт, который не купишь, пусть немного дороже чем везде , но зато качество, думал я...

[Zmey52]

Потому-что на понедельник заказаны плиты перекрытия на дальний участок, там где шпонки. Вернее они заказывались на 7 потом на 15, когда я в третий раз переносил поставку поставщик не выдержал и начал говорить что-то подобное тому, что высказали форумчане вчера и сегодня.

 

Так если два раЗа переносились сроки поставок, так ещё преренести?

Не пажар чай!

У меня в связи с ошибкой геодезиста, ну и моей жабой вызвать и уточнить непосредственно перед началом, заказанный материал второй месяц ждет на складе у продовца. И будет ждать столько сколько нужно, пока не решу все вопросы.

[Cremator]

Я конечно никого не защищаю, но в этой теме уже который раз одни и те же грабли, заказчик сам заказывает материалы, а потом начинается героическая борьба, чтоб вернуть или как-то приспособить?

НРиТР так и стоят 7% или что-то поменялось? Неужели не проще поручить это прорабу, и полностью снять с себя ответственность?:D

Змінено 16 липня 2011 користувачем Cremator

[ДОКС]

Средние по больнице сказал бы доктор. Не дорого но и крайне не дешево исходя из всех боков. Я мониторил цены но в итоге решил положится на опыт, который не купишь, пусть немного дороже чем везде , но зато качество, думал я...

 

не понятно как-то...ну, не хотите здесь озвучивать - Ваше право...

кстати, а какие плиты заказали?

[babyboom]

Я конечно никого не защищаю, но в этой теме уже который раз одни и те же грабли, заказчик сам заказывает материалы, а потом начинается героическая борьба, чтоб вернуть или как-то приспособить? утра).

НРиТР так и стоят 7% или что-то поменялось? Неужели не проще поручить это прорабу, и полностью снять с себя ответственность?:D

 

Заказчик при каждом заказе четко спрашивает прораба о сроках поставки - в данном случае меня уверяли что плиты нужны на 8 и ни на день позже, я, как всегда(вспомним щебень) напряг всех и вся и за неделю мне сделали плиты на 8 июля не смотря на трехнедельную очередь. МНЕ БЫЛО НАЗВАНО ТАКОЕ ЧИСЛО, я не Нострадамус, чтоб видеть все процессы, просто мне объявили, что во избежание простоя они должны быть на 8 июля. Потом 15. Я промолчу про паротерм на середину июня и про бетон на понедельник и.т.д. И еще, прорабу не интересно торговался, а я на каждой позиции за счет торга и правильного подхода экономлю энную сумму, которая потом идет на частичное перекрытие боков...

[olgama]

Я тоже застройщик и самостоятельно заказываю материалы из тех же убеждений. Мне интересно найти дешевле, выбить у диллера скидку по-больше потому что я трачю свои деньги, а не чужие, ради этого стоит поднапрячся. Заодно экономлю 7%. ИМХО

[РуководителЪ]

Пройдет 4 дня. Думаю будет нормально, но откладывать дальше нет возможности или сгрузить их рядом со стройкой? В любом случае пока не доведем до ума цоколь подвижек не будет. Думаю нужно сделать перерыв, чтоб осмыслить все - ну не накроюсь в этом году - накроюсь в следующем но такое кино мне больше не интересно.

 

Какие-то уж очень суровые у Вас поставщики плит перекрытия однако. Договориться на отсрочку поставки стоит попробовать и ещё раз. Тем более что прогноз погоды не очёнь хорошее обещает...

Старая поговорка (не нами придуманная и ,боюсь, не нами будет изменена): В строительстве всё сходится кроме стоимости и сроков.

[babyboom]

Я тоже застройщик и самостоятельно заказываю материалы из тех же убеждений. Мне интересно найти дешевле, выбить у диллера скидку по-больше потому что я трачю свои деньги, а не чужие, ради этого стоит поднапрячся. Заодно экономлю 7%. ИМХО

 

Кстати, благодаря Ольге выбил на оксамыте нереальную скидку на керамоблок, и не потому что мне не фиг делать, прораб должен строить и контролировать, он может подсказать где он покупал, но он не будет мониторить рынок и торговаться с поставщиком до потери пульса, это просто не его, а потеря пульса иногда выливается в сумму с тремя и более нулями - на машине щебня 800 грн итд

[ДОКС]

Всё равно.. как-то сложно всё получается у вас...не могу разобраться...

Ошибки Прораба - вижу, ошибки Заказчика - тоже...

Признаваться ни кто не хочет....

Кошки-мышки прям...

 

...беда-а-а-а...

[Cremator]

Я тоже застройщик и самостоятельно заказываю материалы из тех же убеждений. Мне интересно найти дешевле, выбить у диллера скидку по-больше потому что я трачю свои деньги, а не чужие, ради этого стоит поднапрячся. Заодно экономлю 7%. ИМХО

 

Ну наверное вы сидите дома, а стройка для вас это хобби, и способ убить время, но большинство застройщиков еще и работает, и мне например трудно мониторить рынок стройматериалов, а потом еще и торговаться с ними, и ехать на стройку чтоб принять материалы и расплатиться с водителем, это в лучшем случае, а обычно надо в офис к ним еще тулить

Хотя наверное дилер очень может помочь сгладить неудачные этапы стройки, особенно если это драг-дилер

 

ИМХО

[babyboom]

Ну наверное вы сидите дома, а стройка для вас это хобби, и способ убить время, но большинство застройщиков еще и работает, и мне например трудно мониторить рынок стройматериалов, а потом еще и торговаться с ними, и ехать на стройку чтоб принять материалы и расплатиться с водителем, это в лучшем случае, а обычно надо в офис к ним еще тулить

Хотя наверное дилер очень может помочь сгладить неудачные этапы стройки, особенно если это драг-дилер

 

ИМХО

 

Для этих целей существуют жены- очень полезный девайс на стройке))))))

 

Сори - пишу с iPhone а у него гребаный редактор, только сейчас прочитал что назвал любимую жену ослом - хотя писал слово очень.

[Юрий Киев]

я думаю,что очень справедливо то,что деятельность тех,кто пиарится(я надеюсь это не оскорбительное слово) на форуме СтроимДом ,освещается на этом же форуме и все могут оценить кто чего стоит.

Я также думаю что СЭЙ не повторит судьбу некоторых горе-прорабов,которых мы могли лицезреть(того же сергея-прораба) ,так как в квалификации СЭЯ сомневаться не приходится.

Но - наверное надо СЭЮ стать более организованным и оставить звездную болезнь - "я всё разгребу и всё смогу" - далеко-далеко и навсегда-навсегда.

Как говаривал один очень умный ,можно сказать мудрый ,человек ,который повстречался на моем жизненном пути - "авторитет строится годами,а потерять можно за пять минут".

[Sandy_Sandy]

Для этих целей существуют жены- очень полезный девайс на стройке))))))

 

Мы полностью доверили стройку прорабу и, думаю, не ошиблись. Я только заказывала поротерм у Антона Профитек и териву у Игоря в Виннице (спасибо им большое). Сроки поставки обговорила с прорабом. Все остальное - арматуру, песок, щебень, цемент, всякие сопутствующие материалы закупает и договаривается прораб. Так, когда нужны были фундаментные блоки - сам ездил на завод Ковальской и выбирал, т.к. в то время были праздники и могли схалтурить. Также он выбирает кирпич ( чуть не каждую кирпичинку пересматривает и как-то там испытывает, чтобы не развалился после первого дождя). К примеру, приехала в пятницу: строители заливают териву на перекрытии, заезжает машина с песком, выгрузилась и уехала, приехал прораб, видит не хватает цемента - поехал и привез. Я только походила, пофотографировала, обсудили с прорабом дальнейшие планы и уехала, в полной уверенности, что все делается грамотно. Не думаю, что прораб ищет где подороже купить материал, у него много знакомых поставщиков, всякие скидки в Эпицентрах. Отчет по чекам за этап работы. Думаю, что "две хозяйки на кухне " никогда не были наилучшим вариантом.

[olgama]

Ну наверное вы сидите дома, а стройка для вас это хобби, и способ убить время, но большинство застройщиков еще и работает, и мне например трудно мониторить рынок стройматериалов, а потом еще и торговаться с ними, и ехать на стройку чтоб принять материалы и расплатиться с водителем, это в лучшем случае, а обычно надо в офис к ним еще тулить

Хотя наверное дилер очень может помочь сгладить неудачные этапы стройки, особенно если это драг-дилер

 

ИМХО

 

Ваша догадка в корне не верна. Я не сижу дома, я солистка Национальной оперы Украины, мать двоих детей, старшей 3 года, младшему 1 год. Вы по-прежнему считаете что мне не хер делать и стройка для меня способ убить время? 8-)

[babyboom]

Мы полностью доверили стройку прорабу и, думаю, не ошиблись. Я только заказывала поротерм у Антона Профитек и териву у Игоря в Виннице (спасибо им большое). Сроки поставки обговорила с прорабом. Все остальное - арматуру, песок, щебень, цемент, всякие сопутствующие материалы закупает и договаривается прораб. Так, когда нужны были фундаментные блоки - сам ездил на завод Ковальской и выбирал, т.к. в то время были праздники и могли схалтурить. Также он выбирает кирпич ( чуть не каждую кирпичинку пересматривает и как-то там испытывает, чтобы не развалился после первого дождя). К примеру, приехала в пятницу: строители заливают териву на перекрытии, заезжает машина с песком, выгрузилась и уехала, приехал прораб, видит не хватает цемента - поехал и привез. Я только походила, пофотографировала, обсудили с прорабом дальнейшие планы и уехала, в полной уверенности, что все делается грамотно. Не думаю, что прораб ищет где подороже купить материал, у него много знакомых поставщиков, всякие скидки в Эпицентрах. Отчет по чекам за этап работы. Думаю, что "две хозяйки на кухне " никогда не были наилучшим вариантом.

я не сказал, что прораб ищет где подороже, я сказал, что у прораба нет времени мониторить рынок, он подсказывает варианты, которые знает.

Простой пример - прораб сказал, что необходимо заказать щебень, дал телефоны известных ему поставщиков, я узнал их цены и 10 минут уделил гуглу, итог - щебень купили не за 4000 , а за 3200. Купили дешевле не потому что прораб или кто-то хотел нажится, а потому что нашли щебень ближе, меньше денег ушло на логистику и.т.д. Та же история с краном - прораб подсказал телефоны крановщиков, которые он взял по дороге на участок (взял потому, что думал, как и все мы, что если кран стоит в километре на дороге, то ему проще приехать к нам, чем везти кран из Киева - участок в Старых Петровцах), за что ему большое спасибо.

 

При созвоне Петро или Васыль сказал, что меньше чем за 2000 за смену я не поеду (причём кран не самый модный), итог - приехал кран с супер крановщиком, если не ошибаюсь, или за 1300 или за 1500.

 

Сам занимаюсь если цена вопроса больше 1000 гривен, там реально найти дешевле от 10 до 30%. Мелкими поставками занимается прораб, за что ему, как я уже и говорил, огромное спасибо.

[babyboom]

не подумайте ничего плохого, но, история из практики:

 

Один гражданин решил построить дом. Обратился к прорабу, оговорили работы, стоимость, материалы, прораб сказал - дом будет стоить то-ли 40 то-ли 50 тыс долларов, не парьтесь, уважаемый, всё сделаем в лучшем виде, но, чтоб было проще, давайте всю сумму сразу - так будет проще, приедете через два месяца дом будет стоять как на картинке. Ошибка прораба была в том, что на следующий день после получения денег он приехал на новой "десятке" к заказчику и сказал, что нужно ещё денег (дело было толи в 2003 толи в 2004 году).

 

Итог - прораб отрабатывал долго в качестве разнорабочего га стройке.

[Golos]

не подумайте ничего плохого, но, история из практики:

 

Один гражданин решил построить дом. Обратился к прорабу, оговорили работы, стоимость, материалы, прораб сказал - дом будет стоить то-ли 40 то-ли 50 тыс долларов, не парьтесь, уважаемый, всё сделаем в лучшем виде, но, чтоб было проще, давайте всю сумму сразу - так будет проще, приедете через два месяца дом будет стоять как на картинке. Ошибка прораба была в том, что на следующий день после получения денег он приехал на новой "десятке" к заказчику и сказал, что нужно ещё денег (дело было толи в 2003 толи в 2004 году).

 

Итог - прораб отрабатывал долго в качестве разнорабочего га стройке.

 

Не совсем уловил тонкий смысл поучительной притчи.... Для того чтобы потратить за день все - надо было приехать к заказчику на семи десятках одновременно. Или я чего-то не допонял?

[babyboom]

Не совсем уловил тонкий смысл поучительной притчи.... Для того чтобы потратить за день все - надо было приехать к заказчику на семи десятках одновременно. Или я чего-то не допонял?

 

Вопрос в том, что за день было потрачено половина предположительной стоимости дома - это выяснилось тогда, когда гражданин, видя небывалый размах, потребовал вернуть ему денежные средства.

[babyboom]

кстати, а какие плиты заказали?

 

Плиты звказывали на Ковальской, типы и размеры указал Прораб. Сроки также были названы им.

[Зебра]

те которые на фото выложены.... то есть - фунд+монтаж ФБС+устройство армопоясов и т.д.... если секрет - можно в личку...

 

Средние по больнице сказал бы доктор. Не дорого но и крайне не дешево исходя из всех боков. Я мониторил цены но в итоге решил положится на опыт, который не купишь, пусть немного дороже чем везде , но зато качество, думал я...

 

И все таки Константин, позвольте присоединится к Дмитрию и спросить Вас о расценках. Думаю, что понятие "средние по больнице" довольно растяжимое, поэтому предлагаю Вам вынести на суд общественности стоимость того, что Вам наваял Сэй. Если Вас не затруднит конечно.

Спасибо.

 

<Зебромуж>

[Golos]

И все таки Константин, позвольте присоединится к Дмитрию и спросить Вас о расценках. Думаю, что понятие "средние по больнице" довольно растяжимое, поэтому предлагаю Вам вынести на суд общественности стоимость того, что Вам наваял Сэй. Если Вас не затруднит конечно.

Спасибо.

 

<Зебромуж>

 

Мля... ща начнется... пойду за противогазом.

[Татьяна5]

Мля... ща начнется... пойду за противогазом.

 

+1

 

не корректно, имхо, раз сотрудничают - значить устраивает, это уже личное дело Заказчика и Исполнителя

[babyboom]

сейчас на рынке строительных услуг существуют следующие цены на предоставление строительных услуг:

 

монтаж блоков ФБС от 30 до 60 гривен

заливка фундамента с установкой армировки 0т 200 до 450 грн.

Монтаж плит перекрытия от 50 до 100 грн.

Укладка облицовочного кирпича от 1,3 до 3 грн.

 

Всё зависит от уровня бригады (не уверен что от качества), потребностей бригадира, прораба, сметчика, снабженца, бухгалтера, главного инженера, руководителя. Исключая по одному из указанных звеньев можна определить уровень цен. Нижний порог цен дают бригады, высший порог - строительные организации. Есть контакты и тех и других. Опять же подчеркну, что выбрал чт0-то среднее, с мыслью о том что плачу за качество. Расценки, предоставленые мне Сеем уточните у него.

[Зебра]

Мля... ща начнется... пойду за противогазом.

 

???. Не понял. Что я сказал/спросил не так?

 

<Зебромуж>

[Golos]

???. Не понял. Что я сказал/спросил не так?

 

<Зебромуж>

 

Вопрос не в том что Вы спросили. А в том что как будут комментировать ответ. Мне лично было бы неприятно если бы заказчик обсуждал расценки прилюдно. Поэтому считаю что ТС поступил корректно и умно. По расценкам - есть соответствующие ветки и разделы, там всегда подскажут.