Hans Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Ты утверждал: Я просто указал на ошибочность этого мнения. И что кладка без перевязки есть и называется "столбовой". Можно согласиться с поправкой или проигнорировать. выбираю вариант "согласиться". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleksandr Protsev Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 "Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус":lol::lol: 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вторик Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 я конечно конструктор еще тот, и пусть Александр меня поправит, но разница приблизительно такая Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
babyboom Опубліковано: 30 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 ... А это только фундамент....:lol::lol: 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 ....но разница приблизительно такая .....забыли только верхний пояс добавить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 я постараюсь здесь больше не постить. Александр Вас понял. но Вы его вряд ли. цытирую: А по поводу фундамента с неперевязанными ФБС- так делать можно, только при условии что блоки 2400мм укладываются через 3000мм т.е. расстояние между блоками 600мм, и заливаются там монолитные шпонки-колоны снизу доверху. Причем для этих шпонок делаются арматурные выпуски из фундаментной плиты (т.е. еще до изготовления плиты нужно понимать где будут шпонки, а где блоки) Потом эти шпонки колоны - объединяются между собой верхним жбпоясом. На фото Выпусков с плиты нет - значит и о шпонках никто и не задумывался. Причем арматура - выпуски из плиты под шпонки там сурово ставятся. в том то и дело. нужно применять либо традиционный, проверенный, тыщу раз просчитанный вариант. либо индивидуальный, инновационный вариант, но его нужно просчитывать. у вас есть такой расчет? проект? или на интуиции? Я похож на ворожку? :lol: Мужики, ток не говорите Главному Архитектору города! Для фундамента все, что мне требуется - это ширина ленты и плотность армирования. И проект, и геологию по любому своему объекту я тут же передаю/пересылаю проектанту. Затем звоню и говорю: - Слу, а чо там з арміруваням? - Кинь сетку из 14 арматуры с шагом 200, и перевяжи все восьмеркой с тем же шагом. - А не жирно будет? - Не-а. Там разное заглубление плюс разные отметки подошвы. Проседать будет по-любому по-разному. Заодно тебе будет без разницы, что монолитить перекрытие, что делать сборным. - Ога. Ток у меня 10ка осталась. Лан, сам перещетаю. А пощетай, хватить ли зазору... Мой проектант в рамках не путается. И всегда их обсуждает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 я конечно конструктор еще тот, и пусть Александр меня поправит, но разница приблизительно такая Не такая. Защемление верхнее, а внизу - анкер на срез. У Вас - консоль, а у меня статически неопределимая балка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Я похож на ворожку? :lol: ... очень похож. во всяком случае, с этой стороны экрана. вот уж несколько страниц люди бьются головой от непонимания того ужаса с фотографий. а в ответ нечто похожее на - "я знаю, что я делаю". ну так расскажите нам уже, что вы такое задумали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 30 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 очень похож. во всяком случае, с этой стороны экрана. вот уж несколько страниц люди бьются головой от непонимания того ужаса с фотографий. а в ответ нечто похожее на - "я знаю, что я делаю". ну так расскажите нам уже, что вы такое задумали. Здесь только что высказались на предмет того, что каждый имеет право высказать свое скромное мнение. Я также считаю, что имею право НЕ высказываться вообще. Если бы у меня был пункт строить дом и все детально описывать на форуме - я бы делал все по другим расценкам. И многое делал бы не так. У меня есть технадзор, которого я, не поверите, уважаю, у меня есть заказчик, которого я, не поверите, уважаю и у меня нет договоренности разжевывать галерке суть происходящего до того, как оно произошло. Заказчик имеет право выставлять или не выставлять снимки на всеобщее обозрение - я выставляю только то, о чем уже известно. Поскольку не уведомлен о том, где заканчивается граница, по которую заказчик готов раскрываться. Если с подачи форума возникают сомнения - я их решаю, прежде всего, с заказчиком и с технадзором. А здесь отписываюсь лишь постольку поскольку. Иначе просто утопят. ЗЫ. Сейчас пишу, поскольку залил в машине блок управления и жду, пока подъедет компьютер для диагностики. А выйдем из ноля - думаю, что резко уменьшу свое присутствие. Там проще. Углы, диагонали, швы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 (змінено) у меня нет договоренности разжевывать галерке Спокойнее в определениях... у меня есть заказчик, которого я, не поверите, уважаю ... и у меня нет договоренности разжевывать галерке Т.е. галерка (форумчане) становится уважаемой после первого аванса, я правильно Вас понял? Тогда кем становится "уважаемый заказчик" после последней оплаты? Змінено 1 липня 2011 користувачем BrotherSam 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 Спокойнее в определениях... Поддерживаю. Я вообще-то считаю, что форум создан с целью давать положительное - опыт, мысли, знания... здесь не должно быть места агрессии и умничанию... Это мое личное мнение, но все-таки, каждый должен подумать о корректности своих высказываний прежде, чем выдать их в эфир... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 2 S.A.Y. Год не мог понять, что ж это за такая знакомая аватара, откуда она :D Сегодня понял, из клипа "Девушки танцуют одни" www.youtube.com/watch?v=tdbnwDuuHrU&feature=related 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 Спокойнее в определениях... Т.е. галерка (форумчане) становится уважаемой после первого аванса, я правильно Вас понял? Тогда кем становится "уважаемый заказчик" после последней оплаты? Я спокоен. А Вы передергиваете. В Звездных войнах я уже давал ответ. И, поскольку, "Звездные войны" - это ответвление этой ветки, то не считал необходимым распространяться об этом еще. Мнение о том, что тот, кто много пишет - мало работает, я уже выслушивал. И не считаю необходимым выискивать каждого сомневающегося дабы доносить до него свою точку зрения. 2 S.A.Y. Год не мог понять, что ж это за такая знакомая аватара, откуда она Сегодня понял, из клипа "Девушки танцуют одни" www.youtube.com/watch?v=tdbnwDuuHrU&feature=related Пепел и снег Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 Пепел и снег Капец, посмотри c 40 секунды клипа, по моей ссылки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 И не считаю необходимым выискивать каждого сомневающегося Каждый и галерка это разные вещи. Я Вас правильно понял. (это не вопрос) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vmaksim1 Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 Кстати, нам вернули денюжки за арматуру, почему-то у фирмы начались какие-то налоговые и прокурорские проверки, директор начал очень извинятся и просто плакать, хотел даже подарить всю арматуру))). Почему-то это возможно если у человека начинаются большие неприятности, а когда ему позвонила жена и культурно попросила исправить ситуацию он ей так же культурно ответил : "не за...буй меня", поэтому за...бать решил я, очень КАЧЕСТВЕННО получилось Ждём новостей со стройки!!! Да, до сих пор этому поражаюсь... Понятно, что все так работают, и оно так хочет... Но должен же у человека хоть какой-то инстинкт самосохранения быть... Если человек посреди леса на участке за 100 к. домик себе городит, то наверное ж он не кабачки на базаре продает, и наверное поддержка у него есть хорошая... А нет, все равно пробует напарить, вдруг чего получиться... Очень все правильно сделали, по другому они не понимают... Сам так частенько учу: сначала по человечески, а если нет, то звонок другу... И другу развлечение, и человека на правильный путь вернул...:D Кстати, мы практически односельчане Я месяц назад в конце Лютежа участок купил, и тоже 500 м до моря Но стройку уже наверное следующим летом буду начинать, пока с бумажками развлекаюсь... Тут еще народ пугал, мол лес, комары, капец... Так вот, ездил вчера к товарищу в гости, он себе купил несколько ламп от комаров (похожа на обычный наружный светильник, светит синеньким светом, и перед лампой проводки как в фене). Комары и мухи на свет летят, а перед самой лампой их током лупит Вечером комаров вообще нет, только лампа изредка потрескивает А днем, когда лампа выключена, воробьи из нее пытаются мух достать...:D Так что советую, мне дивайс очень понравился Удачной стройки, буду внимательно следить за развитием событий 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kroxa Опубліковано: 2 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2011 Так уже ж приводили ( повторяю ниже ), глупо что-то еще добавлять, все остальное, что здесь попытались "нагородить" из блоков - отсебятина, которая, не сомневаюсь, какое-то время будет стоять и не доставлять хлопот, но это отсебятина. Так зачем ее городить, если можно сделать все по-правильному, и это будет проще, чем городить огород с колоннами. есть такой СНиП 3.03.01-87 Введено в действие на территории Украины с 1 апреля 1998года. а в нем написано: УСТАНОВКА БЛОКОВ ФУНДАМЕНТОВ И СТЕН ПОДЗЕМНОЙ ЧАСТИ ЗДАНИЙ 3.11. Установку блоков стен подвала следует выполнять с соблю- дением перевязки. Рядовые блоки следует устанавливать, ориенти- руя низ по обрезу блоков нижнего ряда, верх - по разбивочной оси. Блоки наружных стен, устанавливаемые ниже уровня грунта, необходимо выравнивать по внутренней стороне стены, а выше - по наружной. Вертикальные и горизонтальные швы между блоками дол- жны быть заполнены раствором и расшиты с двух сторон. Извините, что вмешиваюсь, но кладку блоков в некоторых случаях делают без перевязки. Я так понимаю, тут такой случай. При длинных стенах подвалаи большом подпоре от грунта просто блочная стена с перевязкой не проходит на раскрытие швов в кладке, поэтому вводятся монолитные шпонки, воспринимающие боковое давление. В этом случае блоки ставятся один на другой без перевязки, а перевязка происходит со шпонками. Я бы в приведенном примере стройки добавил бы конструктивно сетки в швах блоков и, наверное, в углах все таки сделал бы перевязку блоками. Но и шпонки по углам вполне допустимый вариант. Так как монолитная шпонка работает как балка с шарнирными опорами, то предлагаемый вариант с засверливанием арматуры в плиту вполне допустим. Также ар-ра шпонки должна быть обязательно заделана в монолитный цокольный пояс. P.s. Извините за заумное объяснениние, хотелось немного успокоить застройщика. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kroxa Опубліковано: 2 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2011 Так же прикинул арматуру шпонки. Насколько я понял в стене 3 ряда блоков, т.е. заглубление составляет примерно 1,8-2 м. В этом случае давление в уровне нижнего блока примерно 2-2,2 т/квад.м., на шпонку-2,2х2,6=6,3 т/м. По расчету, если принять шпонку примерно 200 мм, требуется 2,2-2,4 см2 растянутой ар-ры на шпонку. Т.е. можно поставить 4 прутка 14 А-III и хомуты из 6 А-III с шагом 200. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 2 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2011 Извините, что вмешиваюсь, но кладку блоков в некоторых случаях делают без перевязки. Я так понимаю, тут такой случай. При длинных стенах подвалаи большом подпоре от грунта просто блочная стена с перевязкой не проходит на раскрытие швов в кладке, поэтому вводятся монолитные шпонки, воспринимающие боковое давление. В этом случае блоки ставятся один на другой без перевязки, а перевязка происходит со шпонками. Я бы в приведенном примере стройки добавил бы конструктивно сетки в швах блоков и, наверное, в углах все таки сделал бы перевязку блоками. Но и шпонки по углам вполне допустимый вариант. Так как монолитная шпонка работает как балка с шарнирными опорами, то предлагаемый вариант с засверливанием арматуры в плиту вполне допустим. Также ар-ра шпонки должна быть обязательно заделана в монолитный цокольный пояс. P.s. Извините за заумное объяснениние, хотелось немного успокоить застройщика. Я Вам поставил спасибо за то, что подали свой голос. На форуме все читается по-диагонали и прав тот, кто соберет больше голосов в поддержку.:D Вы пока третий на форуме, кто догадался по существу. По теме. В поперечном армировании смысла не вижу: два блока (верхний и нижний) непосредственно контактируют с жестким неподвижным основанием. Следует только обеспечить их несдвигаемость. Для этого шпонка сверху монолитна с армопоясом и будет заливаться одновременно (о чем говорилось), а внизу - анкер. Анкеруется вертикальная арматура и дополнительно будут установлены анкерные короткие стержни, чтоб исключить скол бетона. Поскольку ушки блоков имеют небольшой размер, а крайние блоки - короткие, то я для обеспечения неподвижности вдоль длинной оси блока, предпочел бы монолитные углы. По той же схеме: сверху монолит с армопоясом, внизу - анкеровка в ленту подошвы. Таким образом блок защемлен с двух сторон и его подвижность полностью исключается. Вы просчитали вариант с нагруженной балкой. Но, поскольку на блок действует вертикальная нагрузка в виде двух этажей дома, то в работу включается сила трения, о которой напомнил Александр Пряха. И этот фактор существенно снижает боковое усилие. По-существу, нужно брать в расчет в качестве боковой силы разницу между силой трения и подпором грунта. Поэтому армирование в шпонке будет меньше, чем то, что рассчитали Вы. Еще раз спасибо, что не поленились посчитать. Предполагаемое решение было согласовано до начала работ с технадзором. По существу я уже отписывался. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 2 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2011 А где будет Lounch Pad? Прям байкрнур строите.. а смысл? кроме работы крана по укладке блоков с перевязкой надо будет еще оплатить заливку колонн, материал и пр.. логически предположить, что между блоками должна быть заложена арматура...чтобы связка была.. три блока положены без перевязки вплотную к стене..как там будет крепиться? половина перевязана, половина предусмотрена под шпонки.. солянка сборная.. и угол как увязать, не совсем понимаю.. засверливать арматуру? я не конструктор и не архитектор.. просто выбираю для себя полезное, мож в будущем пригодится.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 2 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 липня 2011 ....Прям байкрнур строите........ Слава, байконуры не так строятся... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergejLion Опубліковано: 3 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2011 мда.... Зашел почитать про стройку счастливого застройщика.... "ниасилил"... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IBM Опубліковано: 3 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2011 Ув S.A.Y. , я надеюсь быть четвертым... кто понял Вашу схему... :D "Вы просчитали вариант с нагруженной балкой. Но, поскольку на блок действует вертикальная нагрузка в виде двух этажей дома, то в работу включается сила трения, о которой напомнил Александр Пряха. И этот фактор существенно снижает боковое усилие. По-существу, нужно брать в расчет в качестве боковой силы разницу между силой трения и подпором грунта. Поэтому армирование в шпонке будет меньше, чем то, что рассчитали Вы." Надеюсь Вас не затрудит, сделать выкладку расчетов по данной схеме - интересует какой именно коэффициент трения Вы принимали? Учитывали ли при этом возможную водонасышаемость грунтов, силы адгезии раствора с блоком? Также не совсем понятна расчетная схема(какие узлы принимали?). Какой раствор используете для анкеровки вертикальной арматуры в ленту подошвы? Заранее спасибо за ответ. С ув. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 4 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2011 Сегодня начали монтировать фундаментные блоки, приехал только вечером. Блоки брал б/у, достались по нормальной цене, прораб и тех. надзор сказали, что они в принципе подойдут, так как эта часть фундамента будет в земле, не достающие участки замонолитят. Покритикуйте, пожалуйста... Блоки наверно из бункера Гитлера.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 4 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2011 В строительстве полемика исключена (с) p.s. прощу прощения у ТС за флуд, но лично я не вижу пока особого криминала в фундаменте. Если это интересно. И, насколько я понял, при его изготовлении была цепь компромиссов и выводы сделаны..... А Вы бы себе сделали такой фундамент? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз