Vikctor Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 Вот у меня тоже улыбку вызывает когда рассуждают о закладке ВВГ в штукатурку в гофру для сменяемости... Меня в своё время за такие мысли в этой теме остракизму предавали... Мне сменяемость проводки тоже чем-то маловероятным всегда казалась... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 Без протяжных коробов, сменяемость - дело очень сложное, почти на уровне магии и колдовства. Разве что: если диаметр труб, существенно превышает диаметр кабеля; кабель один, а не пара-тройка; и монтажный участок не излишне большой длины. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 В каком ПУЭ и ДБН прописана проводка ПВС, ШВВП, в пластиковой гофре по дереву?если взять средний или маленький сруб(или тот же каркасник(по нему даже наглядней - по цене)), то проводка в таких трубах будет очень не гуманной по цене, я бы сказал ощутимо даже, если взять тот же постоянно растущий доллар. По этому народ и извращается как может, ибо до строится нужно и въехать. Добавлено через 2 минуты Без протяжных коробов, сменяемость - дело очень сложное, почти на уровне магии и колдовства.это еще и увеличении размеров штроб под эти самые трубы, иногда я бы сказал дело прям таки не осуществимое. Ну это такое мысли в слух, а то сейчас прям как накинутся и тапками, и тапками 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 По этому народ и извращается как может, ибо до строится нужно и въехать. Ну да. Поэтому утверждение Здесь всегда правы ТОЭ, ПУЭ и ДБН с ППБ. у меня вызывает когнитивный диссонанс с реальностью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 я ж спросил, вдруг действительно получилось. Просто я ПВС 2*1 для электроники котла через 5 поворотов(5 метров) протянуть не смог, хотя монтировал со всеми углами как нужно)) в итоге просто ту гофру снял, а новую с шнуром этим повесил)) Че уж там, я даже UTP не смог вытянуть из 16 гофры. пришлось снимать всю гофру - полностью выпрямлять, только так оно идет. ВВГ даже в воддопроводной трубе с поворотами туго идет. без смазки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 Ну да. Поэтому утверждение это наверное происходит так - увы мы не можем позволить себе делать качественные кабеля, мы хотим заработать очень много денег но не хотим вкладывать в производство и разработку новых видов кабелей, по этому кто то продаст гофру, кто то продаст металлорукав и запихнет эти наши плохие кабеля в свою продукцию.Довольны будут все, ну кроме наверное того кто купил эту продукцию, но что же делать если они не довольны?А мы создадим устаревшие нормы, и будем их переиздавать до гроба жизни, и ниче нам за это не будет)). ИМХО 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 Ну да. Поэтому утверждение ... у меня вызывает когнитивный диссонанс с реальностью. А вы не путайте, коллега: право и реальность... Если человек достал револьвер и выстрелил вам в ногу - это не означает, что он прав, но это может быть вполне реальным..? - Так и с применением повсеместно, как Вы пишете, ПВС/ШВВП в пластиковой "гофре". Правоту нормативов - чья-то дурость не отменяет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 8 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2017 А какие претензии к кабелю-то? ВВГ прекрасно себя чухает в штукатурке без гофры. А ПВС, извините, для штукатурки не предназначен вместе с ШВВП. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 Вот у меня тоже улыбку вызывает когда рассуждают о закладке ВВГ в штукатурку в гофру для сменяемости... Просто кому-то гофру перепродать надо . Да нет.. тут всё проще... я тоже как-то пыхтел по поводу абсурдности пункта "о сменяемости" на форуме - так Саня Крымский при обсуждении этого вопроса напомнил правила монтажа: 1. Сначала монтируем трубу (гофротрубу) 2. Затягиваем кабель.. приписал - затянул раз, затянешь и второй... И всё... споры сразу утихли... а что тут скажешь? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 а что тут скажешь? И как успехи с затягиванием ВВГ в замурованную гофру? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 если взять средний или маленький сруб(или тот же каркасник(по нему даже наглядней - по цене)), то проводка в таких трубах будет очень не гуманной по цене, я бы сказал ощутимо даже, если взять тот же постоянно растущий доллар. По этому народ и извращается как может, ибо до строится нужно и въехать. С 1 июля 2016 года можно и без труб металлических ... в срубах, каркасниках - где угодно... Можно просто по сгораемым основаниям на гвоздях... .... нормы теперь такие... Главное, что б на кабеле была "надпись", что он НГ... Добавлено через 2 минуты И как успехи с затягиванием ВВГ в замурованную гофру? Есть даже чем похвастать - сменили проводку на рыбацком траулере... А там все кабели в трубах и трубы не демонтируешь... Управились - политальк - обалденная вещь... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 Труба-то гладкая... А гофра - не очень. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 Труба-то гладкая... А гофра - не очень. так может использовать для электромонтажа именно ТРУБЫ а не шланги, непойми для чего делаемые.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbb Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 ....... Есть даже чем похвастать - сменили проводку на рыбацком траулере... А там все кабели в трубах и трубы не демонтируешь... Управились - политальк - обалденная вещь... Не, так не честно )))) во-первых, там кабель многожилка, хоть и достаточно жесткий, во-вторых, обязаны быть коробки на поворотах )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 С 1 июля 2016 года можно и без труб металлических ... в срубах, каркасниках - где угодно... Можно просто по сгораемым основаниям на гвоздях... Главное, что б на кабеле была "надпись", что он НГ... А можно цитату или ссылку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 С 1 июля 2016 года можно и без труб металлических ... в срубах, каркасниках - где угодно... Почему все пишут что с 1 июля 2016 года, если новая редакция главы 2.1 ПУЭ введена в действие 30 октября 2015 года? Или я чего-то не знаю/не понимаю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 ак может использовать для электромонтажа именно ТРУБЫ а не шланги Логично. Но надо убедить заказчика доплатить. Трубы дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 Логично. Но надо убедить заказчика доплатить. Трубы дороже. трубы может и дороже, но в чем смысл горящих шлангов, в которые не сильно получается запихивать провода при монтаже, не говоря уже о замене проводов в замурованных шлангах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 но в чем смысл горящих шлангов Вы меня спрашиваете? Для меня это тоже загадка. Впрочем гореть они не должны сильно. Но все-равно. Особенно интересно они смотрятся на улице когда в них провод к щитовой подводят... а через 2 года гофра превращается.... превращается гофра... в перфорированную гофру в верхней части, кудой затекают все возможные осадки и провод плавает в нижней еще не перфорированной части, наполненной водой... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 Не, так не честно )))) во-первых, там кабель многожилка, хоть и достаточно жесткий, во-вторых, обязаны быть коробки на поворотах )) Траулер - посудина небольшая, коробок там ну совсем мало+ переходы через переборки и сразу загибон на подволок??? (потолок)... потому как и высота там тоже не сильно большая... Задували политальк в трубы, посыпали кабелину - влетал, как намыленный.. правда работали в респираторах- очень вредная штука это политальк... Добавлено через 56 секунд трубы может и дороже, но в чем смысл горящих шлангов, в которые не сильно получается запихивать провода при монтаже, не говоря уже о замене проводов в замурованных шлангах? Шланги - это Вы про гофру? Или я что-то пропустил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 Вы меня спрашиваете? Для меня это тоже загадка. Впрочем гореть они не должны сильно. Но все-равно. Добавлено через 1 минуту Шланги - это Вы про гофру? Или я что-то пропустил? про нё, да. потому что для проводов есть именно трубы - пластиковые, стыкующиеся друг с другом. в таких протяжкой затянуть провода после монтажа труб не проблема. но система требует на каждом углу и ответвлении ставить коробку Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 И? Гофра в видео не поддерживает горение как и должно быть. А вот, например, коробки под автоматы ИЭК так офигенно горят и коптят что просто загляденье. но система требует на каждом углу и ответвлении ставить коробку Вроде ж под трубы есть повороты без коробок - просто согнутый отрезок трубы с приличным радиусом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 про нё, да. потому что для проводов есть именно трубы - пластиковые, стыкующиеся друг с другом. в таких протяжкой затянуть провода после монтажа труб не проблема. но система требует на каждом углу и ответвлении ставить коробку Т.е. Вы предлагаете на каждом повороте , каждой трубы ставить коробку? Я правильно понял? А про трубы - такие, как на фотках? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 Т.е. Вы предлагаете на каждом повороте , каждой трубы ставить коробку? Я правильно понял? А про трубы - такие, как на фотках? я не предлагаю. это если кто-то предлагает в трубах - то именно в трубах удобнее делать в стенках каналы, а не в гофре. я вообще вижу мест, где гофра нужна больше, чем не нужна крайне мало Добавлено через 1 минуту И? Гофра в видео не поддерживает горение как и должно быть. если ЭТО у вас проходит по категории "не поддерживает горение" и " так и должно быть" - тоя умываю руки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 9 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2017 если ЭТО у вас проходит по категории "не поддерживает горение" и " так и должно быть" - тоя умываю руки. Есть нормы... государственных испытаний на "нераспространение горения", т.е НГ... посмотрите на досуге - Ваш собеседник прав... Это я не про логику - а согласно законных норм... Добавлено через 2 минуты я не предлагаю. это если кто-то предлагает в трубах - то именно в трубах удобнее делать в стенках каналы, а не в гофре. я вообще вижу мест, где гофра нужна больше, чем не нужна крайне мало Разные объекты - разные способы монтажа. Очень часто надо комбинировать.... на моих фотках - один объект - разные способы монтажа в разных помещениях и всему есть железное обоснование. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз