Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[ви-рус]

А що Ви думаєте стосовно монтажної негорючої піни? В інструкції написано, що нею зароблюють проводку. Цікаво, хтось перевіряв цей факт? Особисто мені просто мало в це віриться.

[Xenotron2]

К каждой розетке подведен по спуску кабель 3*2.5, но к первом подрозетнике такой кабель, а в последующих рядом ноборных (под рамку) 3*1,5. Т.е. предлагаете выбросить 3*1,5 и заменить на 3*2,5?

У вас 2 выхода. Или менять все 3х1.5 на 3х2.5, если автомат стоит на 16А, или менять автомат на 10А и соглашаться на уменьшение максимально возможной суммарной мощности потребителей, воткнутых в эти розетки.

Иначе поимеете вариант, когда провода 3х1.5 будут перегружены, а автомат не будет реагировать, так как он рассчитан на нагрузку для 3х2.5.

[ЭлектроМеханиК]

А що Ви думаєте стосовно монтажної негорючої піни? В інструкції написано, що нею зароблюють проводку. Цікаво, хтось перевіряв цей факт? Особисто мені просто мало в це віриться.

 

Меня знакомые порекомендовали своему соседу и он меня попросил вставить механизмы розеток и выключателей после чистовой отделки ремонта в новой квартире. Я когда увидел что ему сделали - посадили все подрозетники на монтажную пену и сделали в НОВОЙ квартире двухпроводку аргументируя тем что в коридорных щитах заземление все равно через год отгнивает от ржавчины - я тихо выпал в осадок. Такой мастер разводит людей на Софиевской Борщаговке и тех районах.

Благо уговорил поставить общий входной дифавтомат. Что бы хоть как то компенсировать отсутствие заземления.

Кароче как только вы услышите словосочетание - электрик и монтажная пена - можете смело спускать его с лестницы. Притом желательно чтобы он сломал себе обе руки.:-x

[Konstruktor]

Ну почему так сразу?

Если пена имеет сертификат ЕI60, то почему бы и нет. Только как оно там держаться будет?

 

optima-s.kiev.ua/sertifikaty

 

[Firetuf]

Кароче как только вы услышите словосочетание - электрик и монтажная пена - можете смело спускать его с лестницы.

Уточняйте - какая монтажная пена. Если бытовая, строительная - это халтура, такая работат из семейства дротокрутов. А если огнестойкая, конкретно класс В1 по DIN 4102 - то это другое дело. Это проффи! А то сразу, руки ломать, с лестницы спускать....

 

А що Ви думаєте стосовно монтажної негорючої піни? В інструкції написано, що нею зароблюють проводку. Цікаво, хтось перевіряв цей факт? Особисто мені просто мало в це віриться.

Во-первых, как говорит поговорка, для начала нужно "отделить мух от коКлет" (с).

Негорючая, огнестойкая, нераспостраняющая горение - это все разные звери. Во-вторых - а что необходимо в данном случае Вам, вот что основное. Для проводки - достаточно трудногорючести, то есть нераспостранение горения, для обеспечения пожарной безопасности класса ЕI - нужна огнестойкая, ее применяют в проходках, не понижая тем самым класс огнестойкости строительных сооружений.

Вообще-то, даже существует специальная мастика/краска для таких случаев, когда заложены распостраняющие горение кабели, а нужно поднять индекс пожаробезопасности.

[Vikctor]

Наверняка много раз обсуждалось, но что-то не найду. Как всё-таки правильно (надёжно, технологично и т.п.) подключать индукционку и духовку? Использование спецрозеток - таки лучший вариант или нет?

[vym]

Здравствуйте, такой вопрос. Необходимо приобрести кабель чтобы протянуть временное эл-во от соседа. расстояние порядка 250 метров, прокладывать планируем под землей на штык лопаты. Подскажите плс какой необходимо купить.

[Шарманщик]

Наверняка много раз обсуждалось, но что-то не найду. Как всё-таки правильно (надёжно, технологично и т.п.) подключать индукционку и духовку? Использование спецрозеток - таки лучший вариант или нет?

Если на новой индукционке поменяете вилку - слетите с гарантии... так что токма то, что на кончике шнура питающего и будет задавать тон в подборе оконечных устройств - сиречь розеток, колодок, штыревых разъемов и т.д....

Сфоткайте кончик кабелины - может чего и присоветуем путёвого...

 

Добавлено через 3 минуты

Здравствуйте, такой вопрос. Необходимо приобрести кабель чтобы протянуть временное эл-во от соседа. расстояние порядка 250 метров, прокладывать планируем под землей на штык лопаты. Подскажите плс какой необходимо купить.

250м/п - это приличное расстояние, значит нужно компенсировать потери увеличением сечения токопроводящих жил.

Для времянки вполне кабель алюминиевый подойдет.

Но вот "на штык" - маловато будет - сделаете 2,5 штыка - как раз 70 см глубины и будет, а это норма при прокладке под землей.

 

Укажите что планируется включать, по максимуму, учетом сварок-холодильников-плит-обогревателей.

[vym]

Укажите что планируется включать, по максимуму, учетом сварок-холодильников-плит-обогревателей.

Спасибо, для начала рабочий инструмент для стройки, а как потом карта ляжет с оф. подключением пока не знаю, так что лучше учесть и все "квартирные приборы" типа бойлер, чайник, мультиварка, холодильник, стиралка, скважина. Сварка, пока, вроде бы, не планируется, дом будет каркасный.

[jenkins]

Спасибо, для начала рабочий инструмент для стройки, а как потом карта ляжет с оф. подключением пока не знаю, так что лучше учесть и все "квартирные приборы" типа бойлер, чайник, мультиварка, холодильник, стиралка, скважина. Сварка пока? вроде бы? не планируется, дом будет каркасный.

 

АВВГ 16мм2.

[Vikctor]

Сфоткайте кончик кабелины - может чего и присоветуем путёвого...

Кабелины от индукционки и духовки? Их нет пока... Я чего суечусь - подхожу к штукатурке и не знаю что делать с концами подводящих кабелей для этих девайсов. Пока подвёл в места будущего их монтажа на высоте 30см от нуля 3*2,5мм2 для духовки и 5*4мм2 на высоте 70см для индукционки. И не знаю - сверлить под них отверстия для подрозетников или просто болтающимися оставлять...

[Шарманщик]

Спасибо, для начала рабочий инструмент для стройки, а как потом карта ляжет с оф. подключением пока не знаю, так что лучше учесть и все "квартирные приборы" типа бойлер, чайник, мультиварка, холодильник, стиралка, скважина. Сварка, пока, вроде бы, не планируется, дом будет каркасный.

Варианты -

4х16мм2 -вполне допустимый бюджетный

4х25мм2 - долгоиграющий

 

У Вас приличное расстояние+подземка... я себе при расстоянии 76 м/п сначала исполнил 4х10мм2, но у меня электроотопление и как-то в мороз, в феврале, этот кабель сгорел... за бортом -24... во веселуха была...

Так что купил 4х35мм2, закопал в двухслойной трубе для подземки - и забыл.

По финансам разница невелика, что 25мм2, что 35 мм2... хотя 250 м/п - это не 76м...

А когда решится вопрос с постоянным подключением, просто развернете времянку до столба, а остаток продадите с дисконтом тут же...

 

Удачи!

 

Добавлено через 4 минуты

Кабелины от индукционки и духовки? Их нет пока... Я чего суечусь - подхожу к штукатурке и не знаю что делать с концами подводящих кабелей для этих девайсов. Пока подвёл в места будущего их монтажа на высоте 30см от нуля 3*2,5мм2 для духовки и 5*4мм2 на высоте 70см для индукционки. И не знаю - сверлить под них отверстия для подрозетников или просто болтающимися оставлять...

Индукционка - это будет обычная розетка.

Духовка - будет кусок кабеля или та же розетка

При монтаже, я всегда жду до последнего, как правило, на стадии "плитки", уже известна компоновка кухни и приборы - вот тогда и смонтируете или коробку квадратную для клеммника, или просто розетки.

Не переймайтесь по мелочам, нехай себе торчат из стены, есть другие, более сложные вопросы...

[vym]

Посмотрел по кабелю цены и подрасстроился) не ожидал таких сумм.

А его чисто теоретически бомжи смогу в поле выкопать ночью? Или все-таки под напряжением им это будет сделать проблематично?

[Шарманщик]

Посмотрел по кабелю цены и подрасстроился) не ожидал таких сумм.

А его чисто теоретически бомжи смогу в поле выкопать ночью? Или все-таки под напряжением им это будет сделать проблематично?

Траншея, 70 см глубина, кабель в трубе, ввод в щит - не тронут...

А вот "на штык" - выдернут аж бегом...

[ви-рус]

Негорючая, огнестойкая, нераспостраняющая горение - это все разные звери. Во-вторых - а что необходимо в данном случае Вам, вот что основное. Для проводки - достаточно трудногорючести, то есть нераспостранение горения, для обеспечения пожарной безопасности класса ЕI - нужна огнестойкая, ее применяют в проходках, не понижая тем самым класс огнестойкости строительных сооружений.

Вообще-то, даже существует специальная мастика/краска для таких случаев, когда заложены распостраняющие горение кабели, а нужно поднять индекс пожаробезопасности.

ВОТ я и спрашиваю на конкретном примере . Есть термодом -проштробил пенопласт ,уложил в гофре кабель ВВГ-НГП .Теперь вместо того, чтобы закидать раствором штробу, думаю запенить огнестойкой пеной Е1

[Firetuf]

ВОТ я и спрашиваю на конкретном примере . Есть термодом -проштробил пенопласт ,уложил в гофре кабель ВВГ-НГП .Теперь вместо того, чтобы закидать раствором штробу, думаю запенить огнестойкой пеной Е1

 

Ок.

1. Какой класс горючести Вашего пенопласта? НГ, Г1-Г4?

2. Какой класс горючести Вашей гофротрубы?

 

Если Вы выбрали вариант с заделкой огнестойкой пеной - это хорошее и правильное решение, но, наверное, самое дорогое. Достаточно обычного алебастра и т.п. (гипс, ....)

Огнестойкая пена, как и огнестойкая шатлевка с огнестойким покрытием, как раз предназначены для защиты от воздействия огня. Просто в Вашем случае, я не вижу такой необходимости в обеспечении такой степени пожаробезопасности.

 

Если, все же, Вы решили применить пену, в любом строительном маркете спрашивайте огнестойкую пену, она им более известна для заделки дымоходных проходок. На баллоне нарисовано пламя.

 

во вложении даю пример эталонного решения по обеспечению огнестойкости кабельных линий, собственно защиты от пожара.

OBO_Fire_Stop.pdf

[Dmode]

Хочу подобным способом закрепить на электростолбе камеру.

 

Какие хомуты взять для этого? На столбах наблюдаю в основном не типичные сантех хомуты с ограниченной резьбовой регулировкой, а некие затягивающиеся (как бы независимо от диаметра столба). Если я правильно понимаю они не разборные и одноразовые (?). Где их продают?

[jenkins]

Хочу подобным способом закрепить на электростолбе камеру.

[ATTACH]506563[/ATTACH]

 

Какие хомуты взять для этого? На столбах наблюдаю в основном не типичные сантех хомуты с ограниченной резьбовой регулировкой, а некие затягивающиеся (как бы независимо от диаметра столба). Если я правильно понимаю они не разборные и одноразовые (?). Где их продают?

 

Не рекламы ради, а лишь ссылки для infotech.com.ua/category/kojuhi-i-kronshteiny-86.htm?page_num=1&ipp=20&sort=&so=desc&lm_mode=

Еще вот такое заколхозить думаю не сложно:

 

 

[Dmode]

Еще вот такое заколхозить думаю не сложно:

 

У меня подобный колхоз уже готов.

Сейчас нужно определиться только с типом хомутов. Боюсь обычные резьбовые разболтаются со временем (?) и камера будет люфтить на ветру. Наверное есть какое-то обоснование того, что не ставят на столбы подобных хомутов электрики, а ставят хомуты другого типа.

[jenkins]

У меня подобный колхоз уже готов.

Сейчас нужно определиться только с типом хомутов. Боюсь обычные резьбовые разболтаются со временем (?) и камера будет люфтить на ветру. Наверное ведь есть какое-то обоснование что не ставят на столбы подобных хомутов электрики, в ставят хомуты другого типа.

 

Ставят стягивающие хомуты из нержавейки.

 

 

 

Причина простая - очень простой и быстрый монтаж - 2мин и готово. Держит крепко, не зависит от формы столба, инструмент один, расходники - лента и хомуты. Стоимость сравнительно небольшая, если нужно делать много и часто.

Для единичного случая - либо отдолжить у знакомого электрика, либо колхозить чтото иное.

Резьбовые со временем болтаться не будут если под зажимной хомут подложить чтото эластичное типа кусочка резины.

[Xenotron2]

Но вот "на штык" - маловато будет - сделаете 2,5 штыка - как раз 70 см глубины и будет, а это норма при прокладке под землей.

Что это дает? Для водопровода понятно - глубина промерзания, а электрике что будет?

[karapuz74]

Что то типа охранной зоны. Меньше шансов случайного повреждения мичуринчами и бомжами-копателями. Да и требования правил при прокладке линий подземных требуют такой глубины.

Кстати, еще можно киричей сверху накидать и в песок уложить кабель, дабы спал крепко и не потревожил его сон супостат кабелевороватый

[jenkins]

Что это дает? Для водопровода понятно - глубина промерзания, а электрике что будет?

 

Ну во первых кабелю тоже не сильно понравится каждую зиму оказываться зажатым в ледянистом грунте, хотя если он помещен в ПЭ трубу то это не столь критично.

Но главная причина почему кабель нужно закапывать глубже в другом - так или иначе, верхних 30см грунта всегда подвержены механическим повреждениям: по грунту ходят, ездят, кидают на землю чтото, идет дождь, град, который размывает эти самые 20-30 верхних сантиметров, могут образоваться лужи такой глубины, со временем корни деревьев и кустов проростают, и множество других механических издевательств происходит с верхним слоем грунта. Так или иначе все эти издевательства терпит на себе и кабель. Когда то это ему может окончательно не понравится и он обижено откажет транспортировать электрику, замкнувшись в себе

А на глубине 50см и глубже условия для него намного лучше - все эти механические повреждения практически не имеют никакого влияния на кабель. Закапывать глубже 1м смысла точно нету. Собственно поэтому оптимальная глубина прокладки - около 60-70см. И температура грунта за весь год на такой глубине колеблится от примерно -пару градусов до +15градусов - диапазон температур вполне комфортен для кабеля.

Кстати из этих же соображений газовые трубы так же прокладывают на существенной глубине.

[Шарманщик]

Что то типа охранной зоны. Меньше шансов случайного повреждения мичуринчами и бомжами-копателями. Да и требования правил при прокладке линий подземных требуют такой глубины.

Кстати, еще можно киричей сверху накидать и в песок уложить кабель, дабы спал крепко и не потревожил его сон супостат кабелевороватый

Кирпичи для времянки можно и не укладывать, а вот при монтаже постоянной линии, да ещё в песке - тут кирпичи, поперек и даже говорить не о чем...

На собственном опыте, более того - у себя на участке... убедился, что кирпичи не токма для пьяного экскаваторщика нужны... и пришлось переделывать...

 

Добавлено через 7 минут

...оптимально - 60-70 см..

Кстати из этих же соображений газовые трубы так же прокладывают на существенной глубине.

Всё правильно - 70 см - нормированная величина, более того - в ПУЭ эти условия оговариваются. Желающие могут лично убедиться...

 

Но пару раз встречался с анекдотическими случаями:

г. Николаев, жилой дом 9 этажей, ТП-1000.

высоковольтный ввод в ТП и шесть питающих кабелей из ТП в дом, после благоустройства территории оказали не просто на поверхности , а ещё и с петлями перед стеной ТП в 1,5 м...

Когда спецы Николаевэнерго делали ввод и подключали дом, рядом с ТП была огромная куча грунта... вот пацаны и накреативили...

А чо - на момент подключения 70 см от поверхности было исполнено... и никто не виноват...

[Nickdecker]

и никто не виноват...

Да прям таки, а отметки на генплане уже не надо соблюдать?